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令和3年8月 決算特別委員会 定例会 1日目 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開議

(8月定例会付託案件の審査)
○大楠委員長 ただいまより決算特別委員会を開会いたします。
 今年度の決算特別委員会は、決算特別委員会が持つ意味を生かすために、議員の総意をもって、監査委員を除く17名の議員全員で審査することといたしました。そしてまた、決算特別委員会の設置も8月定例会の初日と早まり、今進めております。
 決算審査は、住民に代わって行政効果を評価する極めて重要な意味があるもので、審査の結果が、後年度の予算編成や行政執行に生かされるような審査をしていきたいと思っておりますので、皆様方の御協力をどうぞよろしくお願いいたします。
 それでは、去る8月定例会本会議におきまして当委員会に付託され、閉会中の継続審査となっております議案第57号 令和2年度砺波市水道事業会計未処分利益剰余金の処分について、議案第58号 令和2年度砺波市下水道事業会計未処分利益剰余金の処分について及び認定第1号 令和2年度砺波市一般会計歳入歳出決算認定についてから認定第8号 令和2年度砺波市病院事業会計決算認定についてを議題といたします。
 最初に、日程についてお諮りいたします。日程は、さきの委員会で決定いたしましたとおり、本日9月16日、17日、21日及び22日までの4日間といたします。これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大楠委員長 御異議なしと認めます。
 よって、日程は本日9月16日、17日、21日及び22日までの4日間といたします。
 次に、審査について申し上げます。
 既に御案内されております日程に基づき実施いたし、1日目の本日は、監査委員の審査意見書について説明を求めた後、午後、企画総務部及び庄川支所、2日目の9月17日は、午前、福祉市民部、午後、商工農林部及び農業委員会、3日目の9月21日は、午前、建設水道部、午後、教育委員会、市立砺波総合病院と、それぞれ所管の課長等から説明を受け、順次審査を行い、4日目、最終日の9月22日は、午前、総括的な審査を行うことにいたします。
 審査に先立ち、市長から御挨拶があります。
 夏野市長。
○夏野市長 決算特別委員会の開会に当たりまして、一言御挨拶を申し上げます。
 令和2年度は、第2次砺波市総合計画の4年目に当たり、計画に掲げます本市の将来像「~庄川と散居が織りなす花と緑のまち~もっと元気 ほっと安心 ずっと幸せ“やっぱり砺波”」を目指し、諸施策を着実に進めてまいりました。同時に、新型コロナウイルス感染症の発生により、その対応として、感染防止と医療体制の確保、家計や事業の緊急支援や経済活動の回復に向けた取組など、市民生活への影響に十分配慮するとともに、関係団体等と連携し様々な事業を実施してまいりました。
 その概要を申し上げますと、病院事業会計も含めた新型コロナウイルス感染症対策のための補正予算額は72億3,400万円余り、令和2年度中の支出額は61億3,700万円余りであります。そのうち、新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金の対象事業は125事業に上り、5億1,200万円余りを充当し、本市の実情に合わせた数多くの独自事業を、国や県の事業に加えて実施し、よりきめ細かい支援を行いました。
 このうち、令和2年度事業としては最大規模の48億5,000万円余りを支出いたしました砺波市特別定額給付金事業につきましては、関係者の努力により、県内10市の中でも早い5月27日から振込を始めることができました。また、支給期間の後半には、独り暮らしの高齢者世帯など御自身での申請が困難な方に対して、民生委員児童委員の御協力を得て、訪問による申請支援を行うなど、きめ細やかな対応を行いました。この事業は、かつてなかったタイプの業務であり、国や県の方針も変化する状況の中、試行錯誤を重ね、まさに走りながらではありましたが、市民の皆さんの協力も得ながら、市役所一丸となって適時適切に実施することができたものと考えております。
 また、議員各位には、4回の臨時会を含め、かつて例のない11回もの予算の審議をいただき、累次にわたる補正予算を可決、承認いただきましたことに対し、改めて感謝を申し上げます。
 さて、今回認定をお願いしておりますのは、令和2年度の一般会計及び3つの特別会計、並びに4つの企業会計の決算であります。
 提出いたしております資料にありますとおり、令和2年度におきましては、全ての会計で黒字決算となり、おおむね適正に執行できたものと考えているところであります。なお、下水道事業会計は、令和2年度より公営企業会計に移行し、新たな砺波市下水道事業経営戦略に基づき、より健全で持続可能な事業経営ができるよう努めているところであります。
 各会計において様々な事業を実施してまいりましたが、主なものを取り上げますと、まず、砺波チューリップ公園整備事業につきましては、新たな展望スポットとしてチューリップスカイウォークが完成したほか、公園のシンボルであります新チューリップタワーを建設し、新旧のツインタワーが並び立つ中で第70回の記念大会を迎える準備を整えることができました。残念ながら、コロナ禍のため、第69回のフェアは開催することができませんでしたが、記念すべき第70回に向け、来場者用の検温測定機などのハード整備や、時間と空間の密を避ける様々な工夫を凝らすなど、しっかりと準備をし、安全・安心な環境の下で、今年は予定どおりの開催につなげることができました。
 次に、公共交通の充実につきましては、昨年10月における3年ごとの市営バスのダイヤ改正において、各地区や福祉施設、学校等との意見交換会の御意見を踏まえ、市営バスの利用率が極めて低調な旧庄川町の山間部において、バス路線を廃止し、新たに小牧、湯山、落シ、名ケ原にお住まいの方を対象に、デマンドタクシーの実証運行をいたしました。その後、砺波市地域公共交通会議における利用実態等の検証結果も踏まえ、引き続き対象地域における皆さんの生活の足を確保するため、本年10月から本格運行することにいたしました。
 次に、学校ICT環境の充実につきましては、GIGAスクール構想に基づき、また遠隔授業にも対応できるよう、前倒しで学校内の通信ネットワーク整備と児童生徒1人1台端末整備を行いました。また、普通教室へ電子黒板を1台ずつ配置し、さらなるICT環境の活用を図っているところであります。
 次に、新砺波図書館整備事業につきましては、昨年11月1日に新たな文化交流の拠点として開館し、特徴的な大屋根は本市の新たなランドマークとしてしっかりと定着しております。開放的な空間やICタグを利用した新システムの導入による迅速な貸出し、オープンで広く親しみやすくなったおはなしの部屋などと相まって、旧図書館を大幅に上回る方々に快適に御利用いただいているところであり、コロナ禍による閉館期間はあったものの、本年4月11日には早くも来館者が10万人に達したところであります。
 次に、病院事業につきましては、新型コロナウイルス感染症の影響により患者数が減少したものの、砺波医療圏の拠点病院として最大限の患者用の病床を確保するとともに、感染排除システムを備えた発熱外来を恒久的な施設として設置するなど、感染症に対応する機能の向上を図り、随時感染された患者さんの受入れを行っております。また、感染が疑われる患者さんに対し適切な診療を行うとともに、院内感染を防ぎ、通常診療もしっかりと維持できたものと考えております。
 以上、開会に当たっての御挨拶と、このほか数多くの事業を実施したところでありますが、令和2年度の事業内容のごく一部を紹介させていただきました。
 委員各位には、各会計の決算について審査の上、それぞれ認定等をいただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
 以上でございます。
○大楠委員長 それでは最初に、佐野代表監査委員より、審査の所見をお伺いいたします。
○佐野監査委員 私からは、監査委員の審査に付されました令和2年度の一般会計、特別会計及び公営企業会計の決算並びに基金の運用状況につきまして、審査の結果と意見の概要を申し上げます。
 初めに、審査の目的と進め方及び審査の結果につきまして御説明いたします。
 決算等の審査とは、地方自治法及び地方公営企業法の規定に基づき、決算、その他関係書類について、法令の適合性、計数の正確性を審査するもので、関係諸帳簿等の照合や計数の確認などを行っております。あわせて、予算の執行及び事業の経営について、経済性、効率性、有効性の視点で関係職員に説明を求め、例月出納検査の結果も参考にして審査を行っております。
 その結果、決算、その他関係書類等につきましては、いずれも法令に適合し、かつ正確であると認めたところであります。
 次に、予算の執行及び事業の経営につきましては、審査の概要及び意見として、各会計ごとに資料を用いて要点を申し上げます。
 初めに、砺波市一般会計・特別会計歳入歳出決算及び基金運用状況審査意見書であります。
 一般会計及び特別会計を合わせた決算額は、前年度に比べ歳入は70億9,932万円増加、歳出は70億7,316万円増加しており、翌年度へ繰り越すべき財源を差し引いた実質収支は黒字となっております。
 次に、一般会計、歳入は前年度に比べ73億79万円増加しております。これは、主に地方特別交付金、市税などの減少がある一方で、国庫支出金、繰入金などの増加によるものであります。このうち、国庫支出金の増加につきましては、主に新型コロナウイルス感染症対策としての特別定額給付金及び地方創生臨時交付金によるものであります。
 次に、市税は前年度に比べ9,449万円減少しております。これは、主に法人市民税の減少によるもので、事業収益の縮小や法人税割の税額の引下げによるものであります。市税の収納率につきましては、前年度に比べ0.2ポイント低下しております。これは、主に新型コロナウイルス感染症対策として実施された徴収猶予の特別制度が影響していると考えているところであります。
 次に、一般財源であります。一般財源とは、歳入のうち、市税や地方交付税など使い道が特定されていないもので、歳入に占める一般財源の構成比率は、前年度に比べ15.5ポイント低下しております。一般財源の構成比率が低いほど財政の自主性や弾力性が低くなりますが、令和2年度につきましては、コロナ禍という特殊な状況下での結果であると見ているところであります。
 次に、不納欠損は747万円であります。消滅時効の成立したものなどにつきましては、法令に基づき適正に手続が行われております。
 次に、収入未債額は前年度に比べ662万円減少しております。
 次に、歳出であります。前年度に比べ73億1,310万円増加しております。これは、主に農林水産事業費などの減少があった一方で、総務費、教育費などの増加によるものであります。このうち、総務費の増加につきましては、主に新型コロナウイルス感染症対策としての特別定額給付金によるものであります。
 義務的経費であります。義務的経費とは、歳出を経済的な性質に着目して分類したもののうち、任意に削減できない硬直性が強い経費のことで、職員の給与等の人件費、生活保護費等の扶助費及び市債の元利償還金等の公債費等から成ります。この義務的経費は、前年度に比べ7億916万円増加しております。これは、主に人件費の増加によるもので、会計年度任用職員制度の開始が影響しております。
 次に、翌年度繰越額は19億1,891万円となっております。この主なものは、砺波チューリップ公園再整備事業費、新型コロナウイルス予防接種事業費、地域情報化推進事業費などであります。
 次に、不用額は21億1,343万円で、前年度に比べ4億4,783万円増加しております。
 特別会計であります。特別会計とは、事業ごとの運用状況や受益と負担の関係を明確にするため、歳入及び歳出を一般会計と区分して経理するもので、本市では、国民健康保険事業特別会計、後期高齢者医療事業特別会計、霊苑事業特別会計の3つがあります。いずれの会計も歳入歳出を上回り、黒字決算となっております。また、未収金につきましても、それぞれ前年度に比べ減少しております。
 市債につきましては、年度末残高241億6,414万円で、前年度に比べ5億493万円減少しております。これは、借入額が増加したものの、返済が計画的に行われていることによるものであります。
 次に、基金の運用状況につきましては、年度末現在高、前年度に比べ5億523万円減少しております。これは、庁舎整備基金の積み増しなどを行った一方で、合併振興基金、減債基金を取り崩したことによるものであります。このうち、合併振興基金の取崩し分につきましては、新図書館整備事業に充当されております。
 次に、財政指数のうち、財政上の能力を示す財政力指数につきましては、前年度と同じ0.59となっております。財政構造の弾力性を示す経常収支比率につきましては88.6%で、前年度に比べ1.8ポイント増加しております。これは、主に会計年度任用職員制度の開始による人件費の増加及び除雪費の増加などによるものであります。
 意見につきまして、令和2年度の決算は、一般会計及び特別会計合わせまして黒字となっており、また、市債残高は平成29年度以降減少を続けていることから、計画的な財政運営がなされていると認められました。しかしながら、今後、少子高齢化が進展する中において一般財源の大幅な伸びは期待できず、一方で、社会保障関係費や市役所庁舎の改修など財政需要の拡大が見込まれていることから、より必要性が高い施策、事業の選択と集中を行うなど、将来にわたり持続可能な市政運営に取り組まれたいとしたところでありました。
 続きまして、公営企業会計につきまして申し上げます。
 砺波市公営企業会計決算審査意見書であります。
 審査の対象に記載のとおり、本市における公営企業会計は、水道事業会計、工業用水道事業会計、下水道事業会計及び病院事業会計の4つであります。これらは、公営企業法の規定に基づき、発生主義会計、複式簿記を採用し、損益計算書、貸借対照表等の財務諸表の作成が義務づけられておりますので、経営成績及び財政状況が明らかとなります。
 初めに、水道事業会計です。
 事業概要につきましては、災害に強い水道として、排水施設及び管路の耐震化をはじめとする事業に取り組んでおります。事業収支につきましては、総収入は前年度に比べ1,583万円減少、総費用は7,916万円減少し、差引き2億1,480万円の純利益を生じております。
 意見につきましては、経営成績及び財政状況に係る経営指数はいずれも良好であり、資金の状況からも確実な経営であると見ております。しかし、施設の効率性の点において、有収率、これは水道施設の稼働が収益につながっているかを判断する指標で、前年度に比べ低下しております。一般的な原因として漏水が考えられることから、計画的、効率的に漏水調査を実施し、施設の効率性、経済性を高めるように努められたいとしたところであります。
 工業用水道会計であります。
 事業概要につきましては、1事業所に対して1日当たり2,000立方メートルの工業用水を供給しております。事業収支につきましては、総収益は前年度に比べ5万円減少、総費用は245万円減少し、差引き377万円の純利益を生じております。
 意見につきましては、経営成績及び財政状況に関する経営指標並びに資金の状況は、いずれも良好であると見ております。なお、当該事業の経営は、供給水量によって大きく影響を受けることから、供給先の動向把握に努められたいとしたところであります。
 次に、下水道事業会計であります。
 事業の概要につきましては、下水道事業経営戦略に基づき、健全で持続可能な事業経営などの企業方針を掲げ、経営が行われております。令和元年度までは特別会計でありましたが、令和2年度に地方公営企業法を適用し、公営企業会計に移行しております。事業収支につきましては、総収益は15億4,746万円、総費用は13億9,590万円で、差引き1億5,156万円の純利益を生じております。
 意見につきましては、業務成績に関する経営指標は良好であると見ております。しかしながら、経営成績においては、営業収益比率が低く、減価償却費が大きな負担となっております。さらなる経営の効率化を進めつつ、他会計補助金などによって、経常収益比率が今後も100%を下らないようにしなければなりません。
 財政状況においては、流動負債が流動資産を上回っておりますが、令和2年度の期首に比べますと減少しております。また、キャッシュフロー計算書からは、近い将来において、資金、これは現金預金のことですが、不足することが懸念されます。したがいまして、資本金の増加、収益の増加を図り、財政状況の改善に努められたいとしたところであります。
 最後に、病院事業会計でございます。
 事業の概要につきましては、市民に必要な医療を提供するとともに、富山県医療計画に基づき、砺波医療圏における拠点病院として運営されております。令和2年度は、新型コロナウイルス感染症への対応として、急を要さない手術や診療などの制限、発熱外来の新設、全自動PCR分析システムの導入を行っております。
 許可病床数につきましては、休床していた43床を減少させ471床としております。これは、発熱外来の新設に伴い、休棟していた病棟を事務スペースとしたためであります。経年劣化する施設整備につきましては、中期修繕計画を策定し、その初年度として空調更新工事などを行っております。
 経営改善につきましては、診療報酬の係数の偏差値が全国の同規模病院の中で上位となるなど取組の効果が現れており、また、高額な薬剤について、後発医薬品への切替えが進められ、材料費や貯蔵品の金額を引き下げております。
 事業収支につきましては、総収益は前年度に比べ8億4,085万円増加、総費用は2億4,536万円増加し、差引き4億5,779万円の純利益を生じております。診療等の制限を行ったことなどから医療収益は減少しましたが、新型コロナウイルス感染症の患者用に確保した病床に対する空床補償などの補助金等の収入によって、医業外収益が増加しております。
 費用につきましては、給与費の増加、経費の増加がありましたが、医業収益の減少に伴って材料費が減少したことなどから、医療費用は僅かな増加にとどまっております。以上のことから、純利益が生じた主な原因は、空床補償などの新型コロナウイルス感染症対策に関する補助金等の収入と言えます。
 意見につきましては、財政状況に関する指標はおおむね良好であり、資金の状況からも確実な経営であると見ております。しかし、この背景には、先ほど申し上げました、新型コロナウイルス感染症対策に関する補助金などによって、一時的な資金の増加があることに留意しなければいけません。新型コロナウイルス感染症の今後の動向を予期することは困難でありますが、収益の向上と集患に力点を置き、引き続き経営の効率化に取り組まれたいとしたところであります。
 私からは以上でございます。
○大楠委員長 ただいま佐野代表監査委員から説明を受けたところでありますが、このことにつきまして、御質疑等はございませんか。なお、御意見は大所高所からの御意見をお願いいたします。
 御意見のある方はどうぞ。ございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○大楠委員長 質疑、意見等ないようでありますので、監査委員の審査の所見についての説明を終わります。
 市長、副市長をはじめ、監査委員の皆さん、当局の皆さん、どうも御苦労さまでした。委員の皆さんはしばらくお待ちください。

○大楠委員長 引き続き、書類審査に入らせていただきます。
 企業会計についての資料が中央の机の上に出ておりますので、どうぞ前に出て審査を願います。なお、この資料についての質疑、意見等につきましては、所管の審査時に併せて行いますので、よろしくお願いいたします。
 以上で午前の審査を終了いたします。
 なお、午後1時から、企画総務部及び庄川支所所管の決算について審査を行いますので、よろしくお願いいたします。
 御苦労さまでした。

 午前10時38分 休憩

 午後 1時00分 再開

○大楠委員長 決算特別委員会を再開し、企画総務部及び庄川支所所管の決算について審査を行います。
 それでは、順次説明を求めます。説明については、10WAVE事業などの主要事業等、要点を主として、着席のままお願いします。また、早口にならないような説明でお願いいたします。
○企画総務部・庄川支所 〔所管について説明〕
○大楠委員長 以上で、企画総務部及び庄川支所関係の説明は終了いたしました。
 それでは、質疑、意見に移ります。
 答弁をされる課長は、挙手の上、委員長の指名の後、御発言ください。
 それでは、質疑、意見をお願いいたします。
 山本善郎委員。
○山本善郎委員 いろいろ聞きたいのでありますが、まず、高畑企画政策課長、LRT化には負担金を払いながら進んでおられると思います。たまに新聞紙上でいろんなことが聞かれるわけでございますが、現在の進捗状況と言ったら変ですが、どの辺まで話が進んでおられるか教えていただけますか。
○大楠委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 LRT、報道等でいろいろなされているわけでございますが、当初は新型コロナウイルス感染症拡大前にJRがLRT化ということを発表いたしました。その後、JR西日本と県と、沿線4市になります砺波、南砺、高岡、氷見、この4市で検討を始めようということで、昨年の6月に検討会が設置されまして、6月と本年の3月、令和2年度については2回検討会が行われました。
 新聞報道等でも御存じのとおり、新型コロナウイルス感染症の影響がありまして、発表の時点ところっと変わりまして、JRから切り出されたんですけど、JRの経営自体が完全に厳しい状況に陥ったということでありまして、現在、協議のほうは、LRT化に限らず、どんな方法を用いればJR城端線・氷見線が将来持続可能になっていくものか、巨額な投資を使うのか使わないのか、さらにLRT化は可能かどうかということも含めて、検討が慎重に進んでいく感じになってまいりました。
 ただ、調査は進めていこうということで、実は昨年の11月に、沿線4市の住民の方に、現状JRに乗っていますか、また、JRがLRT化になったら皆さん乗りますかという意向調査が行われ、その結果、現状を100とすると146%になると。ただ、それは、LRT化になって、さらに富山ライトレールみたいに10分ヘッドと言いまして、10分置きの間隔にしまして、JR氷見線と直通化にしまして、最大限の環境にした場合でも146%にしかならないということで、B/Cと言われるベネフィットの部分はまだまだ低いのかなというところであります。
 今後は、そういった若干の数値が上がるという中から、実際それらの夢のような設備をすると幾らかかるのかという協議、それは今年度です。昨年はそういったことをどうするかというお話でありました。現状で言いますと、そのような状況でございます。
 以上です。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 コロナ禍で大変だと思います。
 そんな中で聞くのもなんでありますが、LRT化自身は、これからずっと話合いだと思いますけど、現状の車両を使うということなのか、LRTというのはライトレールトレインか何かでしたか。今、富山で走っている低床のような形を考えておられるのか。ましてや、あそこは今ディーゼルで走っているものですから、電化という問題が出てくるのか、私はちょっと分からないんですが、検討材料とは思いますが、分かる範囲で結構なのでよろしく。
○大楠委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 本来はLRT化ということで、当初は電化というJRの設備投資予定のお話がありましたが、今はそうなると多額の投資がかかるということで、電化に限らず、現ディーゼル体制でいくのか、さらには車両を更新するのかしないのか、あいの風とやま鉄道とどうつなげる体制にするのかということで、設備の調査、要はコスト調査、いろんな可能性を考えた結果、幾らかかるのかという調査を今年やってみようという話になっています。
 したがいまして、特にLRT化の電化に限らず、全国にいろんな方法がございますので、それらも参考にしながら今年度は進めるということであります。昨年はそのようなことで協議がされました。
 以上であります。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 誠に申し訳ないです。検討中でございますので、聞くのもなんでございますけど、大体要領は分かりました。
 危惧しているのは、例えば富山のライトレールのように低床になると、現在の駅がどうなるのか。いろんなことが考えられるものですから、ちょっと聞いてみたのであります。それから、夏になりますと、自然発火と申しましょうか、何か煙が出てくると、そんな問題も解決していない気が私はするんです。そんなことから、心配されることはたくさんあるわけでございますので、今後しっかり検討していただきたいなと思っております。
 それと、もう一つ付け加えさせていただければ、今、直通化の話をされたと思っているわけですが、当初、直通化すると20億円から25億円ほどかかるという話を私たち一遍聞いたことがあるんです。そういうことで、そのような費用をかけるのなら、便数を増やせばいいんじゃないかという話まで出てきたわけなんです。そういうことでございますので、今後の検討の中身は注視したいと思っておりますので、前向きにひとつ取り組んでいただきたいと思います。ありがとうございました。
○大楠委員長 川岸委員。
○川岸委員 今の企画費に関連して、とやま呉西圏域連携事業のうちも負担金があるわけですけれども、当初、私はJR氷見線との直通化ということ、それからもう一つは、ICカードの導入ということも1つの大きな検討課題になっていたと思うんです。これが一切見えてこないんですね、はっきり言うと。
 例えば、今、JRは、JR氷見線・城端線において、無人化ということも考えているわけです。そのときに、ICカードについて、当初からこれを要望していたはずなんです。これが一切進んでないという感じなんですね。何が要因なのか。要するに、とやま呉西圏域連携事業でどんなことが話されて、どんな要望をしていたのか、それをお聞きしたいと思います。
○大楠委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 まず、直通化の件については4市での要望になっていますので、4市の足並みをそろえて、最大限の利便性を図る中で、直通化も含めた協議は進めております。
 それと、ICカードの導入につきましては、いろんな意味で遅れを生じるところもありまして、実はこれは4市でも国のほうへ要望もかけておりますし、砺波市におきましても、夏野市長から、県、国に対しての今年度の重点事業要望の中で、直接県知事にも知事室で要望させていただいております。
 この判断はあくまでJRがするものでありまして、引き続き強く要望はしているんですが、実はJRからの設備投資に対する回答は、今のところはないものです。ただ、要望はこれまでにも増して強くしているところであります。そのような状況であります。
○大楠委員長 川岸委員。
○川岸委員 ICカードというのは、関東からお客さんが来る場合でもSuicaとかを利用して、無人化になっていくと、これを利用して乗り継ぎができる利便性もあるわけだし、市内の商店街でもICカードを使って購入できる、いろんなものに利用できるというメリットもあるものですから、これは何とか。JRは費用対効果も考えているのか私は分かりません。しかし、やっぱり強く要望していくべきと思います。商工会議所等々でもICカードの導入について全面的な協力をいただいているし、やっていくべきだと思いますので、よろしくお願いします。
○大楠委員長 川辺委員。
○川辺委員 では、坪田総務課長、お願いします。先ほども御説明がありましたが、“となみ地域力”推進交付金でございます。
 前の3年に引き続いて、昨年から新しい要綱で出されたということになりますが、年間に対して50万円を限度に3年間支援するということでありますが、本当にその地域があれやこれやと抱えている、先ほどから課長も防災の関係であったり、今の御時世に合ったものに活用されているんだなということは、つくづく分かったところであります。
 この資金を活用するに当たって、要は年間50万円ずつだと範囲が狭まってしまうということで、スタートのときには、もし2年間分を立て替えるのであれば、毎年50万円ずつでもいいですということも言っていらしたと思うんですが、今回資料も21地区分いただきましたが、この中で、3年間、要は前倒しして使われた地域はどれぐらいあるか、教えてもらえますか。
○大楠委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 今ほど、前倒し交付というか、前倒し事業ということでありますが、これは令和2年度では9つの地区が実施されたところでございます。
○大楠委員長 川辺委員。
○川辺委員 21地区中、9か所がそのように使われたということですね。要は、これを2年分立て替えなければならない。資金力を持った地域の方であればたやすいことなのかもしれませんけど、皆さんが皆さんそういうわけにいかない。中には、これは私の想像でありますけれども、振興会長が自腹を切って何かしているんじゃないかという心配もしているところではありますが、もう少しこれを緩やかな方法で運用させることはできなかったのか。また、来年まででありますので、この資金に関しては、先ほども言いましたが、地域にとっては大変助かるものであることからして、もう少し利便性のあるものにしていただきたいと考えますが、何かそこら辺、もうあと1年あるんですけれども、お考えをお聞かせいただきたいと思います。
○大楠委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 確かに、この制度につきましては、事業を行うことに対して補助を行う観点で、立替えといいますか、もともとその地区が事業をされる計画であったものに対して、50万円、続けて3年間補助するというもので、地域に立替えをしてほしいという趣旨ではないことをまず御理解いただければと思います。
 それから、かつての旧の制度でありますが、“となみ創生”地域交付金でしたけれども、これは翌年度に繰り越すことができた制度でした。これは、実は幾つかの反省点がございまして、結局50万円もらって何に使おうかなといって、取りあえず積んでおくちゃというような、事業をされないで未執行繰越しをされた地域が半分以上、多い年では十二、三あったと思います。要は、補助金を最後にそのまま流してしまうのは何となくもったいない感があって、事業のために補助金をもらうのではなくて、補助金を執行するために何か事業をするといった感じもあったことから、そういうことのないようにということで、振興会協議会で何度も議論させていただいて今の形になっていると、私はそういうふうに承知しているところでございます。
 今おっしゃられた御意見が、もしまた振興会からそういう御要望がございましたら、今後進めていくに当たりまして、振興会協議会で協議させていただければと思います。
 以上でございます。
○大楠委員長 川辺委員。
○川辺委員 確かに、前回のときはそういう趣旨もあったように思えます。翌年へ繰り越す、要は積立て方式みたいな感じですね。それによる弊害があったんだろうということは、今のお話でよく分かりました。
 でも、今回、21地区中9地区が、立替えというのか、そうしてでもいい150万円を使った事業に前向きに取り組まれたということも、ひとつ評価するべきところだと思いますので、どうぞ今後の中でよい策を練ってやっていただければと思います。
 以上であります。
○大楠委員長 境 欣吾委員。
○境 欣吾委員 これは、どちらに質問かというのは分からないというか、悩ましいのですが、決算の会計報告でもありましたが、砺波市会計、令和2年度は押しなべて黒字の決算であったという報告があって、おおむね健全という話だったと思います。そういう中で、財政調整基金も運用益の部分が増額ということでした。一般的に言うと、これは決して悪いことではなくて、大きな財政的な困難がなく、1年間、またこれから事業を継続していただくということで、皆さんに感謝をしたいところなんですが、ただ、昨年はコロナ禍の特殊環境であったと思うんです。
 それで、私は、あえてさらに踏み込んだ、砺波市独自の新型コロナウイルス感染症対策というものが行われてしかるべきでなかったのかと思うのです。だから、単純に、健全黒字だったからよかったというわけにはいかないのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
○大楠委員長 畑企画総務部長。
○畑企画総務部長 御質問の趣旨はよく分かるのでありますが、新型コロナウイルス感染症関連の対策事業につきましては、国の臨時交付金を十分に活用した中で行っております。加えまして、例えば、その事業の中では国の事業、県の事業とありまして、砺波市のスタンスとしては、それに対して足りないのではないかとか、あるいは隙間があるのではないか、恩恵を受けられないところがあるのではないかと、そういうところに優配して対策を行ったところであります。
 そういった意味から、財政調整基金を取り崩さずに事業ができたということで、しっかりとした対策は取ってきたと理解をしております。
 以上であります。
○大楠委員長 境 欣吾委員。
○境 欣吾委員 もちろん、砺波市が努力をしておられたことは本当にそうだと思います。例えば、ひとり親の家庭を支援しようだとか、今おっしゃったように、国、県の施策を補うという意味で、事業者を救うために様々な工夫をしてやっておられたということは、私もそうだと思います。ただ、さっきも言いましたけど、いわゆる予期せぬいろんなことが起こりましたし、市民の皆さんも本当に不安な生活を余儀なくされることがあったと思うんです。
 昨年は、突然学校をお休みにすると言われて、放課後児童クラブの皆さんがいきなり今までにないような事態に陥りましたし、繰り返し言っていますけれども、いわゆる福祉施設等で働く皆さんは、クラスターを発生させては大変だということで、緊張を強いられるような毎日があったと思います。それから、嫁いだ娘さんの出産で上京したけれども、簡単に戻ってきていいがやろかとか、感染された方と一緒に会議に参加していたけど、自分は濃厚接触者と判断されなかったので、検査も受けずに心配な日々を過ごさなければならなかったとか、いろいろあったと思うんです。
 そのたびにと言ってはなんですけれども、議会のたびに繰り返し、施設で働く皆さんに定期検査をしてほしいと、また、市民の皆さんが心配だったら気軽に検査を受けられる体制をつくってほしいという要望をしたと思うんですが、それは国、県の範疇で、国、県に要望していきたいという答弁だったと思うんです。
 私は、市が独自にそういう実践を行って、こういうふうにやっているんだということで、国、県にさらに要望していくということをぜひやってほしかったなと思いますし、引き続きコロナ禍でありますので、これからの施策にそういう観点で考えてもらえないかということを要望としてお願いしたいと思います。
○大楠委員長 向井委員。
○向井委員 新型コロナウイルス感染症対策のことでお願いいたします。
 先日、資料請求をした折に、財政課から「新型コロナウイルス対策として予算化した事業について」という資料をいただきました。非常に細かい資料で感謝申し上げます。その中から読み取れることがあります。今ほどの関連です。
 予算が72億円ということで、これは当初予算ではなくて補正を組んで随時出てきた数字だと思います。令和2年度の決算が61億円ということで、10億円近く繰越金があるということがこの数字から読み取れると。特に、大きく段落を分けますと、1番の医療提供体制の整備、予算に合わせて大体ほぼほぼ出ている。2番です。感染拡大防止対策の強化が、当初予算ではありません、補正予算を組んで予算化されている6億5,000万円余り。にもかかわらず、令和2年度の決算については1億円。要は、二、三十%しか執行されなかったという事実がこの数字から読み取れます。3番目については、大体同じような流れなんですが、4番目の経済活動の回復に向けた取組についても、2億9,000万円余り補正予算を組まれたにもかかわらず、9,800万円。次年度へということもあるかもしれませんが、その年度に予算計上されて、この数字だけ見ると、今ほど境委員がおっしゃられた内容とリンクするのかなと思っておりますので、その辺のところをお聞かせいただければと思います。
○大楠委員長 上田財政課主幹。
○上田財政課主幹 新型コロナウイルス感染症の対策事業につきましてですが、4分類出しまして、臨時交付金の事業だけで125、その他の事業でも20近くございまして、たくさんございますので、今回は各グループの中で令和2年度の支出額が多いものを5つ例示させていただきまして、その他のものはその他という項目でまとめさせていただいております。必然的に、繰越事業につきましては、その他のほうに固まっているので、状況が見えづらいと思うんですけれども、この繰越しの事業の多くにつきましては、国の3次補正に係る事業が多くあります。
 国は、いわゆる15か月予算という言い方をいたしまして、年度を超えて執行するということを考えて交付金等をつけたということで、それらを受けまして、補正の10号とか11号とか、後半の、年度末に行いました補正によりまして予算化したということでございます。それぞれの事業につきましては、予算化するたびにまとめました、こういったポンチ絵も配らせていただいておりますが、ちょっと参考に見ていただきたいと思うんですが、予算別に補正の1号から11号まで順番に書いてございます。この中で、繰越しの事業も、10号、11号を中心に予算化したと。先ほど感染拡大防止のところも大きな繰越しがあるというお話でございましたが、これは現在進めておりますワクチン接種のための体制確保の予算とか、そのための費用を予算化したものが大きく入っておりますので、繰越しのほうが大きく表記されているということでございますので、御理解いただきたいと思います。
○大楠委員長 向井委員。
○向井委員 ということは、繰越金については令和3年度明許繰越でしょうか。この部分については、今年度の実績に当然予算計上されているということでございますね。
○大楠委員長 上田財政課主幹。
○上田財政課主幹 そのとおりでございます。
○大楠委員長 有若委員。
○有若委員 監査委員の審査意見書の中で、市税の関係についてお尋ねしたいと思います。
 令和2年度は、国の新型コロナウイルス感染症対策としての徴収猶予の特例制度が影響しているということでございますが、この影響額はどれぐらいあるでしょうか。
○大楠委員長 二俣税務課長。
○二俣税務課長 令和2年度につきましては、今、委員御紹介のとおり、国の新型コロナウイルス感染症対策として、徴収猶予の特例措置というものが設けられております。
 結論から申し上げますと、一般会計の市税分として約3,900万円の猶予許可を行っておりますが、5月末、出納整理期間の中で、そのうちの6割以上納付されました。つまり、1年間猶予の申請は出されたものの、最終的に、猶予期限の前に自主的に6割以上が納付され、1,300万円余りについて繰越しとなったものでございます。
 以上でございます。
○大楠委員長 有若委員。
○有若委員 これに関連しまして、不納欠損は7%増加しているということでございますが、747万円ということになっておりますけれども、いろんな理由でこうなったのではないかなと思いますが、見解として、どのような分析でやられたのかも含めて。詳しいことは差し障りがあると思いますので、一般論でよろしいです。
○大楠委員長 二俣税務課長。
○二俣税務課長 令和2年度の市税の不納欠損につきましては、基本的には不納欠損を起こさない形での滞納処分等を講じた上で、本人が行方不明になったり、本人の死亡や法人等の破産により差し押さえるべき財産がなくなった場合、また生活や経営困難によって支払い能力が乏しくなったときについては、法令の規定に基づいて、やむを得ず不納欠損をしているものでございます。
 内訳につきましては、審査意見書の不納欠損処分状況表で御確認いただきたいと存じますが、令和2年度の市税全体の不納欠損額は前年度に比べて、人数では13人減の58人、金額は48万8,000円の微増となって747万9,000円となっておりますが、合併後、令和元年度に次ぐ2番目に少ない額となっております。なお、国民健康保険税の不納欠損額につきましては、前年度に比べ、人数は5人減の26人、金額は52万4,000円減の188万2,000円となっており、合併後一番少なくなっておりますので、引き続き、不納欠損にならない形での滞納処分に努めてまいりたいと思います。
 以上でございます。
○大楠委員長 川岸委員。
○川岸委員 先ほども説明があったんですけれども、固定資産税、軽自動車税が非常によかったと。しかしながら、たばこ税等によって市税がそんなに伸びなかったという説明ではなかったかなと思っておりますけれども、収入未済額は、令和2年度においては前年よりも若干落ちたかなという感じの説明があったわけですけれども、この中で、滞納繰越分も含んだ滞納額がどれだけあったのかなと思っているんです。令和2年度における滞納繰越分はどれぐらいだったのかということをお示しいただきたいと思います。
○大楠委員長 二俣財税務課長。
○二俣税務課長 確認なんですが、令和2年度の市税全体での滞納繰越分の金額が幾らになったかという御質問でよろしかったでしょうか。
○川岸委員 はい。
○二俣税務課長 そうしましたら、同じ資料に税目別決算比較表がございます。そちらの決算額の滞納繰越分合計ということで、2,999万7,000円歳入されておりますので、実際には調定額3億5,846万2,000円から決算額を引いた分が、令和3年度に滞納繰越しになるという形で認識していただきたいと存じます。
 以上でございます。
○大楠委員長 川岸委員。
○川岸委員 収入未済額もだんだん改善してきているわけですけれども、この市税では3億7,000万円ほどあったんですかね。この内訳はどんな形になってきているのかなと思って。お願いいたします。
○大楠委員長 二俣財税務課長。
○二俣税務課長 今ほどの市税の収入未済額3億7,000万円余りの内訳という御質問でございますが、端的に申し上げますと、そのうちの約7割以上を1法人が占めております。よって、今回のコロナ禍の状況を受けて、これまでも分納等で納めていただいてはいるんですが、このコロナ禍の状況で、令和2年度についてはなかなか厳しい納付の状況になっているということで、その多くを占めます法人の分の滞納繰越しが積み上がっているということになっております。
 そのほかの、いわゆる高額滞納者といいますのは、市税においては100万円を超える高額滞納者は26人しかいらっしゃいません。そちらについては、その半分以上が100万円以下でございます。残り半分も数百万円ということで、一番大きいその7割を超えるところが3億7,000万円の大部分を占めているような状況で、引き続き対象納税者とも相談しながら、適正な納税、滞納執行に努めてまいりたいと存じます。
 以上でございます。
○大楠委員長 川岸委員。
○川岸委員 今説明があったのは、1法人が大きく占めていると。そうすると、この欠損というのは、最終的には落とさざるを得ない状況になってくるんじゃないですか。そういう状況も危惧するわけですけれども、どうですか。
○大楠委員長 二俣財税務課長。
○二俣税務課長 ただいま御指摘の不納欠損でございますが、先ほども少し触れましたが、不納欠損につきましては、あくまでも債権の消滅、これは法令に従った理由でないと債権の消滅はできませんので、いわゆる分納されている状態ですと、基本的には不納欠損できないということになりますので、極端な話、当該法人が例えば破産するという形で財産がなくなれば不納欠損の事由になってきますが、現段階ではなかなか不納欠損するということは難しいと理解しております。
 以上でございます。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 特別定額給付金のことで坪田課長にお願いいたしたいと思います。
 説明が早くてちょっと分からなかったんですが、48億1,970万円を10万円で割れば、もらわれた方の人数と見てよろしいですか。
○大楠委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 そのとおりでございます。1人10万円当たりますので、10万円で割り返してもらえば人数になるかと思います。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 分かりました。
 それで、先ほどの説明の中で、61件の方が、未申請であったか、受け取らないという話でございましたけど、この理由は分かりますか。
○大楠委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 理由といいますか、単純に申請されないお宅が25件、単身世帯で申請する前に亡くなられた方が16件、いわゆる辞退、要らないですという方が7件、それから、これは海外の方でありますけれども、今回の定額給付金は在留外国人にも交付されているわけなんですけれども、申請されないうちに帰国されてしまった方もおられるといったことから、積み上げていくと61件あったということでございます。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 そこで、48億円ばらまかれたということでございますが、そこで、本来は景気浮揚策で使っていただければいいと思うんですが、数字は分かりませんけれども、大体どれぐらい使われたと想定されますか。
○大楠委員長 畑企画総務部長。
○畑企画総務部長 その想定は、こちらのほうではできかねます。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 それなら経済効果は見込まれますか。
○大楠委員長 畑企画総務部長。
○畑企画総務部長 経済効果は当然見込まれます。実際にどれだけ支出したかという部分は、今までいろいろ新聞報道等でもありますけど、貯蓄に回した方とか、いろいろいらっしゃいますが、基本的には効果は当然あったと思っております。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 貯蓄に回ったとか借金の返済に回ったとか、いろいろ報道があるものですから、景気浮揚策になったのかなという心配をするわけなんです。
 そこで、それを受けて、今年度予算にもありませんし、今のところ補正にもございません。それから国のほうも、そういう考え方は今のところ聞いておりませんが、この後、もしも新型コロナウイルス感染症がだんだんと収束していくということになれば、これから経済効果が出てくると私は思うんです。そういう形の中で、これは国の話でありますが、こういった事業がもう一度あるようなことになりますかどうか。
○大楠委員長 畑企画総務部長。
○畑企画総務部長 山本善郎委員におかれましては、自由民主党に所属されているかと思いますので、政権等の動きは十分御承知だと思いますので、ぜひ御教示いただければと思います。
○大楠委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 私としては、もう一度お願いしたいというのが本音でございますが、これからに期待したいと思っております。なかなか、国のことでございますので大変だと思いますが、ひとつよろしくお願いいたします。
○大楠委員長 向井委員。
○向井委員 経常収支比率のことについてお尋ね申し上げます。
 午前中の説明の折にもありましたが、経常収支比率の話でありまして、これは、現金会計の健全化を見る1つの指標として位置づけられているということは認識しているんですが、1.8%高くなったということです。原因は、2つほど先ほど説明がありましたが、その辺を含めて財政の硬直化が進んだということで、今後の見通し、当然年度当初の予算でその辺のところをカバーリングしておられると思うんですけれども、その辺のところも含めて、今後の見通しについてお聞かせください。
○大楠委員長 上田財政課主幹。
○上田財政課主幹 財政構造の弾力性の目安となります経常収支比率は、人件費や扶助費、公債費のように、毎年度経常的に支出される経費に対して、地方税、普通交付税等の経常的一般財源がどの程度充当されているかを見る指標でございます。
 今回、経常収支比率が1.8ポイント上昇した最も大きな原因は、会計年度任用職員の創設により人件費が上昇したこと、このほかに、除雪費が増加したことなどによるものでございます。
 今後の動向でございますが、扶助費の動向にもよりますが、令和3年度は公債費の支出がピークを迎えることから上昇すると考えられ、その後も高止まりするのではないかと考えております。
 なお、その水準なんですけれども、令和2年度の数値はまだ公表されておりませんけれども、令和元年度の指標で申し上げますと、本市は10市中、指標が低い市から第3位ということで、今後上昇し続ける状況に留意は必要でございますが、現状において、取り立てて弾力性が失われているとの評価は当てはまらないのではないかと考えております。
○大楠委員長 向井委員。
○向井委員 この比率については、基本的に90%を超えて、91%、92%になるに従って苦しい状態になるというのは承知しているんですが、今、高止まる可能性があると。市として、最低のボーダーライン、最低限このくらいのレベルまで踏ん張ってみようという、ただ単に90%いったからどうこう、92%だからどうこうじゃなくて、本市として健全化経営ということをベースにしたときに、今現在10市のうち3位はいいんですけれども、どの辺まで位置づけるのか。
 他市によると、95%、96%いっているところもあるんですけど、そこまでいくとちょっと炎上し始めているので、その辺のボーダーラインというものの位置づけが本市にあるのかどうか、その辺のところをお願いします。
○大楠委員長 上田財政課主幹。
○上田財政課主幹 経常収支比率は何%が適当なのか、望ましいのかということですけれども、かつては70%から80%が適正だと、80%を超えると弾力性が失われつつあるという指摘もございました。ただ、この指標ができた当時は経済成長が大変著しく、投資的経費への比重が高かった時代を背景にしておりまして、それから時代が推移しております。
 現在では、一般的に100%に近くなると大変硬直化が進んでいるという評価に当然なるわけでございますが、例えば、類似団体で言いますと92.4%となっております。砺波市といたしましては、類似団体の水準は超えないようにということは念頭に置いております。
 以上でございます。
○大楠委員長 向井委員。
○向井委員 ありがとうございました。
 今回は現金主義会計ということで、この健全化に終始いたしますが、前から叫ばれている発生主義等によると、例えば効率性であるとか、自立性であるとか、資産の形成度であるとか、いろんな分野で経営評価する指標というものが生まれ始めています。今は経常収支比率のみに終始しておられる本市ですので、まだ4つあるんですけれども、それ以外のものも含めて、今後、90%を超えると同時に、そちらの部分も考えればどうかなというふうに。今日はそれで終わらせていただきます。
○大楠委員長 有若委員。
○有若委員 畑企画総務部長にお聞きしたいと思いますが、以前からも庄川の地籍調査について、いろいろ要望等をしていたわけでございますけれども、資料もいただきまして、この進捗状況では大変長い年月がかかるかなと思っているわけであります。旧砺波市は、土地の地籍簿である地籍は大変大事であるということで、早くから手がけていたわけでありますけれども、旧庄川町についてはまだ絵図の状態という状況であります。
 そうしますと、いろんな発展に大変阻害になるわけでありますけれども、先ほどの決算状況を聞いておりますと、対前年度並みの決算だったということでございます。だから、事業量もそのようなものかなと思っておりますが、この調子でいきますと物すごく年数がかかってしまうと。そうしますと、実際に境界立会い等も高齢化とともになかなかできない、分からないと。分からないものは事業が進まないということになるわけでありまして、ひとつここで、方針、要するに目標をどこら辺に置かれるのか、まずお聞きしたいと思います。要は進めていただきたいということなんです。
 以上です。
○大楠委員長 畑企画総務部長。
○畑企画総務部長 本市としても、地籍調査は大変大事なことだと思って取り組んでいるところであります。ただ、地籍調査に取り組むに当たりましては、地区の皆さん、所有者の皆さんのやりましょうという同意、合意形成がなされないとまず事業に着手できないということがあります。
 地籍調査では、今ほど御発言がありましたように、いわゆる絵図になっているということから、自分が思っている境界と、実際に現地調査をすると全く違うことになって、利益が相反する場合がそれぞれの方に生じるということがありますので、今、地区内で、みんなでというところの同意までいただくのは、なかなか厳しい状況にあります。そういった点が1点ございます。
 あと、国のほうの予算、これは事業実施に当たりましては、国が2分の1、県が4分の1、市が4分の1という形で負担しながら行っていく部分でありますけれども、全国的には、ある意味、旧砺波市のように100%みたいなところは意外と少なくて、国のほうでも予算取りになかなか厳しい部分もあるので、砺波市だけ特別に早くしてくれというわけにもいかないので、十分地域の皆さんとも相談をしながら、着実に進めてまいりたいと思っております。
 以上であります。
○大楠委員長 それでは、ほかに質疑等ございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○大楠委員長 ほかに質疑等がないようでありますので、以上で本日の審査を終了いたします。
 なお、明日は午前9時から再開いたしますので、よろしくお願いいたします。
 御苦労さまでした。

 午後 2時59分 閉議

  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会決算特別委員会

   委員長   大 楠 匡 子



令和3年8月 決算特別委員会 定例会 1日目 名簿

             決算特別委員会

1.会議に付した事件
  ・8月定例会付託案件の審査

1.開議及び閉議の日時
    9月16日  午前10時00分  開議
    9月16日  午後 2時59分  閉議

1.出席委員(17名)
  委員長 大 楠 匡 子     副委員長 山 田 順 子
   委員 今 藤 久 之       委員 川 岸   勇
   委員 島 崎 清 孝       委員 山 本 善 郎
   委員 川 辺 一 彦       委員 雨 池 弘 之
   委員 有 若   隆       委員 山 本 篤 史
   委員 境   欣 吾       委員 開 田 哲 弘
   委員 小 西 十四一       委員 神 島 利 明
   委員 向 井 幹 雄       委員 林   教 子
   委員 境   佐余子

1.欠席委員(なし)

1.説明のため出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修      副 市 長 齊 藤 一 夫

 企画総務              福祉市民
 部  長 畑     進      部  長 村 井 一 仁

 商工農林              建設水道
 部  長 島 田 繁 則      部  長 老 松   司

 庄  川              会  計
 支 所 長 川 島 ひとみ      管 理 者 南   佳 子

 企画総務部次長
 総務課長 坪 田 俊 明      砺波消防署長 下 保 範 翁

 企画総務部
 企画政策課長 高 畑 元 昭      広報情報課長 小 西 喜 之

 税務課長 二 俣   仁      財政課主幹 上 田 和 弘

 病  院
 事務局長 堀 池 純 一      教 育 長 白 江   勉

 教育委員会
 事務局長 構  富 士 雄      監査委員 佐 野 勝 隆

                   監  査
 監査委員 山 森 文 夫      事務局長 石 崎   進

1.職務のため出席した事務局職員

                   議事調査課長
 事務局長 森 田   功      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広      議事係・調査係主任 松 口 あかね



令和3年度8月 本会議 定例会[ 請願審査結果 ]

              請 願 審 査 結 果

┌────┬────────────────┬────────────┬──────┐
│    │                │            │      │
│受理番号│     件    名     │   請願者の氏名   │ 審査結果 │
│    │                │            │      │
├────┼────────────────┼────────────┼──────┤
│    │                │            │      │
│ 11 │コロナ禍による米の需給改善と  │農民運動富山県連合会  │ 不 採 択 │
│    │米価下落の対策を求める請願   │代表者 林 新義男    │      │
│    │                │            │      │
└────┴────────────────┴────────────┴──────┘



令和3年度8月 本会議 定例会(第4号) 本文

1.会議の経過
 午後 2時00分 開議

○議長(川辺一彦君) ただいまの出席議員は18名であります。定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
 本日の日程は、あらかじめお手元に配付してあります議事日程第4号のとおりであります。

                日程第1
   議案第49号から議案第59号まで及び認定第1号から認定第8号まで
○議長(川辺一彦君) これより本日の日程に入ります。
 日程第1 議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)から議案第59号 市道路線の認定及び廃止についてまで、認定第1号 令和2年度砺波市一般会計歳入歳出決算認定についてから認定第8号 令和2年度砺波市病院事業会計決算認定についてまでを議題といたします。

            (各委員会の審査報告)
○議長(川辺一彦君) 以上の案件につきましては、各委員会に付託してありますので、その審査結果について各委員長の報告を求めます。
 産業建設常任委員会委員長 有若 隆君。
 〔産業建設常任委員長 有若 隆君 登壇〕
○産業建設常任委員長(有若 隆君) 産業建設常任委員会の審査結果とその概要について御報告をいたします。
 今8月定例会におきまして、当委員会に付託されました議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分外1件及び請願1件について審査するため、去る9月8日午前10時より、市長をはじめ関係部課長の出席を得て、委員会を開催しました。
 初めに、付託案件の審査結果を報告いたします。
 付託案件は、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分、議案第59号 市道路線の認定及び廃止について、受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願、以上、議案2件及び請願1件であります。
 当局から詳細な説明を受け、慎重に審議した結果、付託案件については、それぞれ原案のとおり「可決」することに、また、請願1件については「不採択」とすることに、それぞれ決したのであります。
 次に、付託案件に関する質疑、意見、要望の概要について申し上げます。
 まず、緊急経済対策相談体制支援事業についてただしたところ、昨年度の商工団体が行った相談件数は、砺波商工会議所で約2,000件、庄川町商工会で約900件と例年の約3倍と聞いている。本事業の支援対象は、社会保険労務士や中小企業診断士、弁護士などの謝金や会場借上料、チラシの印刷代などとしており、砺波商工会議所、庄川町商工会での相談会をおのおの5回程度予定しているとのことでありました。
 次に、中小企業新型コロナウイルス感染症対応資金等利子補給金基金積立金についてただしたところ、利子補給金の支援については、市の交付要綱に基づき、償還開始後を起算日として36か月(3年分)を上限として支給することにしている。
 今回補正の利子補給金基金積立金については、本年4月から7月までの4か月間の融資実行額を参考にして算出しており、融資実行見込み件数は25件で、利子補給金額は約420万円と見込み、これらの令和4年度からの3か年分の利息を基金に積み立てるとのことでありました。
 次に、砺波駅コミュニティプラザ空調設備更新工事についてただしたところ、砺波駅2階のコミュニティプラザで使用されている空調設備については、平成10年度砺波駅の改修に合わせて整備されてから23年が経過し、空調設備の室外機や室内機などの老朽化により劣化が激しいため、今回更新工事を行うとのことでありました。
 次に、都市公園トイレ洋式化工事の内容についてただしたところ、今回のトイレの改修は、都市公園の中でも利用者が多く、洋式トイレのない庄川河川敷公園クラブハウスのトイレ男性用1基・女性用2基、太田リバーサイドパークのトイレ男性用1基・女性用1基、豊町公園の男女兼用1基の和式トイレを洋式化し、飛沫感染を防ぐため、蓋つきにするとのことでありました。
 このほかの付託案件に関しては、プレミアム付商品券の発行について、ふく福柿の生産状況について、農地災害復旧事業の内容についてなどの質疑、意見及び要望があったところであります。
 次に、受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願について、慎重に審議した結果、不採択となりました。
 また、市政一般に関しては、まず、屋敷林剪定枝の無料回収の予定についてただしたところ、3月に実施した折れ枝改修事業において、市民から大変好評をいただいたことから、今回11月6日と7日、高道グラウンドにおいて、「秋の剪定枝リサイクル大作戦」と称し、剪定枝の無料回収を予定している。また、来春3月には春の剪定作業後の第2弾リサイクル大作戦として、屋敷林所有者等の屋敷林の維持管理の負担軽減を図るため、無料回収を予定したいとのことでありました。
 次に、井栗谷の地すべり災害復旧事業の避難指示解除の見通しについてただしたところ、アンカー工事完了による地盤等の安定を確認し、水抜きボーリングによる排水量の確認など、様々な対策を講じて、年度内中の避難指示解除を目指し施工していきたいと県より伺っているとのことでありました。
 そのほか、夢の平コスモス荘の運営について、地域農業の生産振興について、有害鳥獣(イノシシ・熊)対策について、庄川右岸地域用排水対策促進協議会の設立について、若林口用水路改修計画と市道本町山王町線道路改良計画について、通学路の危険箇所や通学路に面した用水路の安全対策について、スマホのLINEを活用した道路等の情報提供について、水道法改正に伴う水道施設台帳の整備についてなどの質疑、意見及び要望があったところであります。
 また、7月1日には、庄川の治水対策における利賀ダムの果たす役割について調査するため、建設中の利賀ダムの現場を訪ね、整備状況について調査研究を行いました。
 さらに、7月16日には、砺波商工会議所との意見交換会を行い、コロナ禍における市内商工業者の現状と市への要望及びこれからの課題について意見交換を行ったところであります。
 以上、審査の結果とその概要について申し上げ、産業建設常任委員会の御報告といたします。
○議長(川辺一彦君) 民生病院常任委員会委員長 雨池弘之君。
 〔民生病院常任委員長 雨池弘之君 登壇〕
○民生病院常任委員長(雨池弘之君) 民生病院常任委員会の審査結果とその概要について報告いたします。
 今8月定例会におきまして、当委員会に付託されました議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分外4件について審査するため、去る9月9日午前10時より、市長をはじめ関係部課長等の出席を得て、委員会を開催いたしました。
 初めに、付託案件の審査結果を報告いたします。
 付託案件は、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分、議案第50号 令和3年度砺波市病院事業会計補正予算(第2号)、議案第52号 砺波市手数料条例の一部改正について、議案第55号 砺波市営駐車場条例の一部改正について、議案第56号 砺波市庄川健康プラザ条例の一部改正について、以上、5件であります。
 当局から詳細な説明を受け、慎重に審議した結果、付託案件については、それぞれ原案のとおり「可決」することに決したのであります。
 次に、付託案件に関する質疑、意見、要望の概要について申し上げます。
 まず、定住促進空き家利活用事業についてただしたところ、最近の申請状況は、令和3年8月時点で、三世代同居による空き家改修は1件、空き家改修は1件、賃貸人による空き家改修は1件の計3件の交付決定を行った。また、事前相談として、改修補助が1件、家賃補助が4件を受けているとあり、効果については、令和元年度は5件、令和2年度は9件と増えており、効果はあったとのことでした。
 なお、利用件数を増やすために、リモートでの取組については、県外からの相談も多いが、屋根・天井や畳・床の状態等の改修が必要な箇所等は、実際に現地に行かないと分からないことも多く、リモートのよさは映像で見られることであるが、現場に来ていただくことで対応していくとのことでした。
 となみ暮らし応援プロジェクト事業は機構変更により、4月より市民生活課が担当となったが、となみ暮らし応援プロジェクト事業には、新築、家賃補助、中古住宅等の事業があり、いろんな相談があると思うが、横の連絡は取れているのかとの委員からの質問に対しては、しっかり横の連絡は取っており、市民生活課に来られれば、様々な制度を紹介し、つなげるようにしているとのことでした。
 次に、子どもインフルエンザ予防接種事業についてただしたところ、令和2年度は、新型コロナウイルスとの感染の同時流行を防ぐため、県が主体となって、未就学児と小学生を補助対象とし、本市では中学生を追加対象として実施されたが、今年度は、県が小学生を補助対象としなかったため、本市では、小中学生を対象とするよう、再三要望していたが、予算化されなかったので、今回、県内各市の状況を確認し、小中学生への助成について補正予算を計上したとのことでした。また、財源については、一般財源としているが、今年度の新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金の対象事業を調整し、国費を充てることを検討しているとのことでした。
 12歳以上の新型コロナウイルスワクチンの接種が始まるが、インフルエンザワクチン接種との兼ね合いについては、インフルエンザの予防接種時期は10月からとなっているが、本格的な接種は11月からスタート、新型コロナウイルスワクチンとは10、11月の接種と重なっており、他の予防接種との間隔を2週間空けるよう厚生労働省からの指針もあることから、接種に当たっては、市の広報等で周知していくとのことでした。
 そのほか、駐車場管理運営費について、斎場管理運営費について、災害廃棄物収集運搬事業について、砺波総合病院事業の有形固定資産購入についての質疑及び意見があったところです。
 次に、市政一般に関しては、まず新型コロナウイルスワクチン接種についてただしたところ、個別接種については、今後も継続して実施していくが、妊婦の方への優先接種や15歳以下の小学6年生、中学生への接種が始まることから、新たに産婦人科や小児科での個別接種を実施していくとのことでした。また、若い世代が接種しやすいようにと、ショッピングモールを接種会場にするとともに、小さい子供がいる保護者の方も安心して接種が受けられるよう、集団接種会場近くに一時預かりする託児所の設置を検討しているとのことでした。
 13日から39歳以下の接種予約が開始されるが、今後の接種状況により、未接種の方へ勧奨はがきによる案内も検討していくとのことでした。
 次に、マイナンバーカード普及促進についてただしたところ、健康保険証の利用について、令和3年3月から運用開始の予定であったが、保険組合の加入者情報とマイナンバーカードが一致しないなどのトラブルがあり、本格運用は10月からとのことでした。住民票等のコンビニ交付については、令和4年度中を目途に導入を検討していくとのことでした。
 なお、カードの有効期限には、カードそのものの有効期限と電子証明書の有効期限の2種類があり、地方公共団体情報システム機構から有効期限の2から3か月前に対象に通知書が郵送されるので、カードと有効期限通知書を持参の上、市民課窓口で更新手続を行ってほしいとのことでした。
 そのほか、市内の新型コロナウイルス感染者の自宅療養者の有無と支援要請への対応について、独り暮らし高齢者等の見守りについて、富山県後期高齢者医療連合の過大請求について、新型コロナウイルス感染者の入院状況について、新型コロナウイルス感染症に対する診療内容についてなどの質疑、意見及び要望があったところです。
 なお、当委員会では、去る7月20日に砺波市シルバー人材センターとの意見交換を行い、令和5年10月1日より、インボイス制度が適用されれば、シルバー人材センターの存続が危惧されることから、特例措置について国へ要望するとあり、砺波市議会でも、近隣市の状況を見極め対処していく必要を感じ、意見交換を行ったところです。
 さらに、8月11日には、生活困窮者自立支援事業や認知症高齢者対策について研修を受けたところです。
 以上、審査結果とその概要について申し上げ、民生病院常任委員会の報告といたします。
○議長(川辺一彦君) 総務文教常任委員会委員長 山本善郎君。
 〔総務文教常任委員長 山本善郎君 登壇〕
○総務文教常任委員長(山本善郎君) 総務文教常任委員会の審査結果とその概要について報告いたします。
 今8月定例会におきまして、当委員会に付託されました議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分外3件について審査するため、去る9月10日午前10時より、市長をはじめ関係部課長の出席を得て、委員会を開催いたしました。
 初めに、付託案件の審査結果を報告いたします。
 付託案件は、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分、議案第51号 となみっ子応援基金条例の制定について、議案第53号 砺波市資料館条例の一部改正について、議案第54号 砺波市営バス条例の一部改正について、以上、4件であります。
 当局から詳細な説明を受け、慎重に審議した結果、付託案件については、それぞれ原案のとおり「可決」することに決したのであります。
 次に、付託案件に関する質疑、意見、要望の概要について申し上げます。
 まず、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分で、人事管理費の定年延長制度導入例規整備支援業務委託の具体的な内容についてただしたところ、地方公務員の定年延長に関して令和3年6月11日に、地方公務員法の一部改正が公布され、令和5年4月1日施行となっていることから、令和5年度定年退職する者から段階的に引き上げるとのことであります。
 この制度を導入するに当たり、令和5年度退職者に1年前までに定年延長制度についての情報提供を行い、60歳以後の勤務の意思を確認することとしています。そこで、令和3年度中に役職定年を含む組織人事管理・給与等の検討及び法令整備が必要で円滑な制度導入に向け、専門的な知見を有する事業者に事務委託をするとのことでした。
 次に、企画費、砺波市栴檀山・栴檀野地域協働集落ネットワーク圏形成事業補助金についてただしたところ、総務省の令和3年度過疎地域持続的発展支援交付金の交付決定を受け、砺波市栴檀山と栴檀野地域協働集落ネットワーク形成事業補助金として計上されたものとのこと。
 この事業は、少子高齢化の進展が著しい栴檀山及び栴檀野両地区が連携して実施する、災害時等における緊急連絡体制の連携強化を図るための備品装備費や高齢者の活動支援に係る費用、地区内施設のトイレ改修費用など、両地区における協議や話合いに基づき作成された活性化プランに基づき集落機能の維持または持続可能な発展につながる整備等の費用に対して交付されるものとのことでした。
 次に、小学校教育振興補助費及び中学校教育振興補助費についてただしたところ、全国大会等への出場における交通費等の経費に対して補助するもので、小学校教育振興費では、出町小学校合唱クラブの全日本合唱コンクール全国大会、NHK全国音楽コンクール東海北陸ブロックコンクールへの出場及び管楽器クラブ北陸吹奏楽コンクール出場に対する補助とのこと。中学校教育振興費では、庄西中学校新体操部の全国中学校体育大会新体操選手権大会への出場及び出町中学校合唱部のNHK全国音楽コンクール東海北陸ブロックコンクールへの出場に対する補助とのことでした。
 次に、となみっ子応援基金条例の制定の内容についてただしたところ、砺波市出身の清澤謙修氏より、本人が創設されたアサヒホーム株式会社から2億円の寄附があり、この寄附及びこの条例の趣旨に賛同するものをもって、本市の少子化対策を推進するための新たな基金を設置したいとのことでした。
 その他の付託案件として、砺波市資料館条例の一部改正について、砺波市営バス条例の一部改正について、その内容についてただしたところであります。
 また、市政一般に関しましては、新学期の新型コロナウイルス感染症対策として、抗原検査の計画について、オンライン授業の実施状況について、学校行事の開催について及び放課後児童クラブとの連携について、となみ子育て防災ハンドブック作成に当たり配慮した内容及び周知方法等について、第2次砺波市総合計画の進捗状況について、砺波市人口ビジョンの現状と課題分析について及び後期計画策定に向けての今後のスケジュールなどについて、質疑、意見及び要望があったところであります。
 なお、過日7月14日に行政視察と意見交換会を兼ね、GIGAスクール構想に基づく1人1台端末等の活用状況を視察するため砺波東部小学校を訪問いたしました。その後、先生方と端末機器等の活用について意見交換をしました。
 以上、審査の結果と概要について申し上げ、総務文教常任委員会の報告といたします。
○議長(川辺一彦君) 決算特別委員会委員長 大楠匡子君。
 〔決算特別委員長 大楠匡子君 登壇〕
○決算特別委員長(大楠匡子君) 決算特別委員会の審査結果について、御報告申し上げます。
 去る8月30日、今8月定例会本会議において、令和2年度の砺波市の各会計決算を審査するため、決算特別委員会が設置されたところであります。9月7日に、議案第57号 令和2年度砺波市水道事業会計未処分利益剰余金の処分について、議案第58号 令和2年度砺波市下水道事業会計未処分利益剰余金の処分について及び認定第1号 令和2年度砺波市一般会計歳入歳出決算認定についてから認定第8号 令和2年度砺波市病院事業会計決算認定についてまでが当委員会に付託となりましたので、これを審査するため、当日直ちに委員会を開催いたしたのであります。
 まず、付託案件について審査した結果、案件10件につきましては、閉会中に継続して審査することに決したのであります。
 閉会中の日程につきましては、9月16日、17日、21日及び22日の4日間にわたり審査を行うことといたしました。
 以上、決算特別委員会の御報告といたします。
○議長(川辺一彦君) 以上をもって、各委員長の審査結果の報告を終わります。

               (質  疑)
○議長(川辺一彦君) これより、委員長報告に対する質疑、討論に入りますが、請願についての質疑、討論は日程第2で行うこととし、ここでは日程第1の議案及び認定についてのみ行うこととします。
 それでは、質疑はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 質疑なしと認め、質疑を終結します。

               (討  論)
○議長(川辺一彦君) これより討論に入りますが、通告がありませんでしたので、討論なしと認め、討論を終結します。

               (採  決)
○議長(川辺一彦君) これより採決をいたします。
 まず、議案第49号から議案第56号まで及び議案第59号を一括して採決いたします。
 お諮りいたします。以上の案件に対する各委員長の報告は、原案のとおり可決であります。以上の案件は、各委員長の報告のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○議長(川辺一彦君) 起立全員であります。よって、以上の案件は、各委員長の報告のとおり可決されました。
 次に、議案第57号、議案第58号及び認定第1号から認定第8号までを一括して採決いたします。
 お諮りいたします。以上の案件に対する委員長の報告は、閉会中の継続審査とするものであります。以上の案件は、委員長の報告のとおり閉会中の継続審査とすることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 御異議なしと認めます。よって、以上の案件は、委員長の報告のとおり閉会中の継続審査とすることに決しました。

                日程第2
     コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願
○議長(川辺一彦君) 次に、日程第2 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願を議題といたします。
 請願に対する委員会の審査結果につきましては、お手元に配付してあります委員会審査報告書のとおりであります。

               (質  疑)
○議長(川辺一彦君) これより、受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願について、質疑に入ります。
 質疑はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 質疑なしと認め、質疑を終結します。

               (討  論)
○議長(川辺一彦君) これより討論に入ります。
 討論の通告がありますので、発言を許します。
 7番 境 欣吾君。
 〔7番 境 欣吾君 登壇〕
○7番(境 欣吾君) 通告に基づき、討論を行います。
 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願についての産業建設常任委員会の委員長報告は不採択とするとのことでしたが、私はこの請願に賛成であり、請願趣旨に沿った意見書を皆さんの総意で提出していただきたいので、委員長報告に対する反対討論を行います。
 コロナ禍による需要の減少で過剰となった米の価格暴落は、底なしの状態です。生産者に支払われる概算金は、三重や埼玉、栃木などでは1俵3,000円以上の下落で、栃木のあさひの夢に至っては4,600円の下落です。富山県でも各銘柄が軒並み2,000円の下落。承認されていた富富富も、昨年の1万4,500円から1万1,800円に、2,700円もの引下げです。
 国策に従い規模を大きくした農家や営農組織ほど影響は深刻で、50ヘクタールの稲作経営であれば、800万円以上の減収は免れません。
 政府の試算では、2019年の1俵の生産費用は1万5,155円です。機械や肥料代などの物財費にしかならない1万円そこそこの価格では、米作りから撤退する農家が続出しかねず、地域農業に計り知れない打撃を与えるものです。
 コロナ禍による需要の落ち込みで、2020年産米から過剰が伝えられ、価格の暴落を防ぐために、政府の買入れを求める要望が各界からありましたが、国はこれを認めず、示されたのがさらなる減反の拡大だけでした。
 これに応じて生産量を減らしたにもかかわらず、さらに過剰となった現在の米市場の結果を全て生産者に負わせるというのは妥当ではありません。適切な量を市場から買い上げ、混乱を防ぐべきです。
 コロナ禍で生活に困窮する人が増えているのは日本だけではありません。その人たちの食料を確保しようと、アメリカやフランスでは、政府がフードバンクに食品を提供しています。農業団体や米業界、与野党を超えて要望する声が広がっているのに、公的支援制度が日本にはありません。その結果、アメリカは730万トン、フランスでは12万トンの食料支援が行われているのに、日本では3,000トンにすぎません。
 過剰米を政府の責任で困窮する国民に行き渡るようにすることは、食料支援の第一歩ではないでしょうか。
 さらに、ミニマムアクセス米の調整を要請することは当然です。そもそも、国内の生産者が需給調整のために繰り返し米の生産を減らしているのに、国内第1の生産県である新潟県の生産量をはるかに上回る77万トンもの米を毎年輸入しなければならないというのは道理に合いません。ガット・ウルグアイ・ラウンド合意に基づくミニマムアクセス量が輸入義務量ではないことが、既に1999年の国会論戦で明らかになっています。
 また、1993年の閣議了解では、米のミニマムアクセスに伴う転作の強化は行わないことを農業施策に関する基本方針として示しています。
 異常な米価暴落に生産者が苦しみ将来への不安を募らせているときに、ミニマムアクセス米の調整を行うこともしないのでは、誰のための、何のためのルールなのかと言わねばなりません。
 作れる米も作らずに、過剰な米の処理に苦悩している日本に向かって輸出する米があるのなら、コロナ禍で飢餓に苦しむ国にこそ回すべきではないでしょうか。そのことを政府は強く主張すべきと考えます。
 国は、コロナ禍で苦しむ農民に対して、米を作るなとだけ言うのではなく、市場からの米の隔離、生活困窮者への支援、ミニマムアクセス米の調整、これらを責任を持って行うべきです。当議会の総意としてこの請願を採択するよう求め、討論を終わります。
○議長(川辺一彦君) 以上で討論を終結いたします。

               (採  決)
○議長(川辺一彦君) これより、受理番号11番を採決いたします。
 お諮りいたします。受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願に対する委員長の報告は不採択であります。本請願は、委員長の報告のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○議長(川辺一彦君) 起立多数であります。よって、本請願は、委員長の報告のとおり不採択とすることに決しました。

                日程第3
              議員提出議案第1号
○議長(川辺一彦君) 次に、日程第3 議員提出議案第1号 砺波市議会会議規則の一部改正についてを議題といたします。

(提案理由の説明)
○議長(川辺一彦君) 本案に対する提案理由の説明を求めます。
 提出者を代表して、15番 川岸 勇君。
 〔15番 川岸 勇君 登壇〕
○15番(川岸 勇君) 議員提出議案第1号 砺波市議会会議規則の一部改正について、提出者を代表いたしまして提案理由の説明を申し上げます。
 女性をはじめとする多様な人材の市議会への参画を促進する環境整備を図る観点から、住民が議員として活動するに当たっての制約要因の解消に資するため、本会議や委員会への欠席事由として育児、看護、介護等を明文化するとともに、出産について産前産後期間にも配慮した規定の整備を図るため、砺波市議会会議規則について所要の改正を行うものです。
 議員各位におかれましては本提案の趣旨を御理解いただき、全会一致の御賛同を賜りますようお願い申し上げ、提案理由の説明といたします。よろしくお願いします。

               (質  疑)
○議長(川辺一彦君) これより質疑に入ります。
 質疑はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 質疑なしと認め、質疑を終結します。

               (討  論)
○議長(川辺一彦君) これより上程議案に対する討論に入りますが、通告がありませんでしたので、討論なしと認め、討論を終結します。

               (採  決)
○議長(川辺一彦君) これより採決をいたします。
 お諮りいたします。議員提出議案第1号 砺波市議会会議規則の一部改正については、原案のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○議長(川辺一彦君) 起立全員であります。よって、議員提出議案第1号 砺波市議会会議規則の一部改正については、原案のとおり可決されました。

                日程第4
              議員提出議案第2号
○議長(川辺一彦君) 次に、日程第4 議員提出議案第2号 コロナ禍による厳しい財政状況に対処し地方税財源の充実を求める意見書の提出についてを議題といたします。

(提案理由の説明)
○議長(川辺一彦君) 本案に対する提案理由の説明を求めます。
 提出者を代表して、15番 川岸 勇君。
 〔15番 川岸 勇君 登壇〕
○15番(川岸 勇君) 議員提出議案第2号 コロナ禍による厳しい財政状況に対処し地方税財源の充実を求める意見書の提出について、提出者を代表いたしまして提案理由の説明を申し上げます。
 新型コロナウイルス感染症の蔓延により、地域経済にも大きな影響が及び、地方財政は来年度においても、引き続き、巨額の財源不足が避けられない厳しい状況に直面している。
 地方自治体では、コロナ禍への対応はもとより、地域の防災・減災、雇用の確保、地球温暖化対策などの喫緊の課題に迫られているほか、医療介護、子育てをはじめとした社会保障関係経費や公共施設の老朽化対策費など将来に向け増嵩する財政需要に見合う財源が求められる。
 その財源確保のため、地方税制の充実確保が強く望まれる。
 よって、国においては、令和4年度地方税制改正に向け、確実に実現されるよう、強く要望するものです。
 議員各位におかれましては本提案の趣旨を御理解いただき、全会一致の御賛同を賜りますようお願い申し上げ、提案理由の説明といたします。

               (質  疑)
○議長(川辺一彦君) これより質疑に入ります。
 質疑はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 質疑なしと認め、質疑を終結します。

               (討  論)
○議長(川辺一彦君) これより上程議案に対する討論に入りますが、通告がありませんでしたので、討論なしと認め、討論を終結します。

               (採  決)
○議長(川辺一彦君) これより採決をいたします。
 お諮りいたします。議員提出議案第2号 コロナ禍による厳しい財政状況に対処し地方税財源の充実を求める意見書の提出については、原案のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○議長(川辺一彦君) 起立全員であります。よって、議員提出議案第2号 コロナ禍による厳しい財政状況に対処し地方税財源の充実を求める意見書の提出については、原案のとおり可決されました。

                日程第5
              議員提出議案第3号
○議長(川辺一彦君) 次に、日程第5 議員提出議案第3号 コロナ禍における米価対策を求める意見書の提出についてを議題といたします。

(提案理由の説明)
○議長(川辺一彦君) 本案に対する提案理由の説明を求めます。
 提出者を代表して、18番 山森文夫君。
 〔18番 山森文夫君 登壇〕
○18番(山森文夫君) 議員提出議案第3号 コロナ禍における米価対策を求める意見書の提出について、提出者を代表いたしまして提案理由の説明を申し上げます。
 近年、米の消費は人口減少や食生活の多様化等により年々減少している状況にある。また、昨年来のコロナ禍による外食需要の激減により、主食米の消費低下に歯止めがからず米生産者・生産団体・販売業者等にとっては大変厳しい状況に置かれている。
 そのため、国におかれましては、平成30年産米から進められている新たな米政策改革、米価安定と計画的需給関係を構築するため、各県・各市町村で組織された地域農業再生協議会が進めている取組をさらに推進され、農業振興の一助になることを期するものである。
 よって、国会及び政府におかれましては、コロナ禍の影響を十分精査され、米生産者の経営安定に向けた支援はもとより、米の需給バランスの安定化を図るとともに、過剰在庫米の解消や備蓄米の運用活用についてもさらに検討され、今後の米消費拡大に向け積極的な対策を講ずるよう強く要望する。
 議員各位におかれましては本提案の趣旨を御理解いただき、全会一致の御賛同を賜りますようお願いを申し上げ、提案理由の説明といたします。

               (質  疑)
○議長(川辺一彦君) これより質疑に入ります。
 質疑はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 質疑なしと認め、質疑を終結します。

               (討  論)
○議長(川辺一彦君) これより上程議案に対する討論に入りますが、通告がありませんでしたので、討論なしと認め、討論を終結します。

               (採  決)
○議長(川辺一彦君) これより採決をいたします。
 お諮りいたします。議員提出議案第3号 コロナ禍における米価対策を求める意見書の提出については、原案のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○議長(川辺一彦君) 起立全員であります。よって、議員提出議案第3号 コロナ禍における米価対策を求める意見書の提出については、原案のとおり可決されました。

                日程第6
         所管事務調査に係る閉会中の継続審査について
○議長(川辺一彦君) 次に、日程第6 所管事務調査に係る閉会中の継続審査についてを議題といたします。
 議会運営委員会及び各常任委員会から、会議規則第111条の規定により、お手元に配付いたしました閉会中の継続審査申出一覧表のとおり、閉会中の継続審査の申出がありました。
 お諮りいたします。議会運営委員会及び各常任委員会から申出のとおり、それぞれ調査終了するまで、これを閉会中の継続審査とすることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 御異議なしと認めます。よって、議会運営委員会及び各常任委員会の申出のとおり、それぞれ調査終了するまで、これを閉会中の継続審査とすることに決しました。

           追加日程第7及び追加日程第8
○議長(川辺一彦君) 次に、お諮りいたします。本日、市長から、議案第60号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについて、議案第61号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについて、以上、議案2件が提出されました。
 お諮りいたします。この際、これを日程に追加し、追加日程第7及び追加日程第8として議題といたしたいと思います。これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 御異議なしと認めます。よって、議案第60号及び議案第61号を日程に追加し、議題とすることに決しました。

           議案第60号及び議案第61号
○議長(川辺一彦君) これより、追加日程第7 議案第60号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについて及び追加日程第8 議案第61号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについて、以上2議案については、関連がありますので、一括して議題といたします。

             (提案理由の説明)
○議長(川辺一彦君) 各議案について、提案理由の説明を求めます。
 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) ただいま追加提案をいたしました議案第60号及び議案第61号の人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについてを御説明いたします。
 現人権擁護委員の山崎輝功治氏及び老松久美子氏の任期が令和3年12月31日をもって満了となります。つきましては、議案第60号において山崎輝功治氏を引き続き、また議案第61号において、老松久美子氏の後任として廣橋里志氏を人権擁護委員の候補者として推薦いたしたく、議会の御意見を求めるものでございます。
 何とぞ御意見をいただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
○議長(川辺一彦君) お諮りいたします。本案につきましては、事情十分に御了承のことと存じますので、この際、直ちに採決いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 御異議なしと認めます。よって、本案はこの際、直ちに採決することに決しました。

               (採  決)
○議長(川辺一彦君) これより議案第60号を採決します。
 お諮りいたします。議案第60号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについては、山崎輝功治氏を適任とすることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 御異議なしと認めます。よって、議案第60号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについては、山崎輝功治氏を適任とすることに決しました。
 次に、議案第61号を採決いたします。
 お諮りいたします。議案第61号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについては、廣橋里志氏を適任とすることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(川辺一彦君) 御異議なしと認めます。よって、議案第61号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについては、廣橋里志氏を適任とすることに決しました。

○議長(川辺一彦君) 以上で、本定例会に付議されました全案件を議了いたしました。

               閉 会 の 挨 拶
○議長(川辺一彦君) 市長から御挨拶がございます。
 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 8月砺波市議会定例会の閉会に当たりまして、御挨拶を申し上げます。
 今定例会に提出いたしました一般会計補正予算をはじめ、当面必要となってまいりました諸案件につきましては、それぞれ御審議の上、可決をいただき、誠にありがとうございました。
 議会中にいただきました各般の御意見や御要望などにも十分留意し、今後とも適正で効率的な市政の運営に努めてまいりたいと存じます。
 また、令和2年度の砺波市一般会計をはじめ、各会計の決算及び関連議案につきましては、今後、決算特別委員会において審査されることとなりますが、しかるべく認定等をいただきますようお願いを申し上げます。
 一昨日の12日をもって、富山県のまん延防止等重点措置が解除されたところでありますが、引き続き、ロードマップの警戒レベルはステージ3であります。
 本市でも依然として感染者が発生していることから、御自身、そして御家族や友人を守るため、市民の皆さんも引き続き高い危機意識を持って感染防止対策を徹底していただきますようお願いを申し上げます。
 本市といたしましても、新型コロナウイルスのワクチン接種の加速化を進めており、現在、12歳以上の全ての市民の皆さんが予約できる体制となっておりますが、今後とも、砺波医師会をはじめとする関係者の御協力もいただきながら、全ての希望者が11月までに接種できるよう、さらに努めてまいります。
 引き続き知恵と工夫を凝らして、新しい生活様式の下、少しでも市民の生活や経済活動が安心して行えるよう市を挙げて進めてまいる所存であり、そのために必要な削減について、今後も適時適切に御提案申し上げたいと存じますので、議員各位のより一段の御理解と御協力をお願い申し上げます。
 結びに、議員各位をはじめ関係各位に重ねてお礼を申し上げ、閉会に当たりましての御挨拶とさせていただきます。どうもありがとうございました。

               閉 会 の 宣 告
○議長(川辺一彦君) これをもちまして、令和3年8月砺波市議会定例会を閉会いたします。
 どうも御苦労さまでした。

 午後 3時03分 閉会

  地方自治法第123条第2項の規定により、ここに署名する。

令和    年    月    日

   議    長   川 辺 一 彦

   署名議員   島 崎 清 孝

   署名議員   川 岸   勇

   署名議員   大 楠 匡 子



令和3年度8月 本会議 定例会(第4号) 議事日程・名簿

         令和3年8月砺波市議会定例会会議録(第4号)

1.議事日程
   第1 議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)から議案第59号 市道路線の認定及び廃止についてまで、認定第1号 令和2年度砺波市一般会計歳入歳出決算認定についてから認定第8号 令和2年度砺波市病院事業会計決算認定についてまで
      (委員長報告、質疑、討論、採決)
   第2 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願
      (質疑、討論、採決)
   第3 議員提出議案第1号 砺波市議会会議規則の一部改正について
      (提案理由説明、質疑、討論、採決)
   第4 議員提出議案第2号 コロナ禍による厳しい財政状況に対処し地方税財源の充実を求める意見書の提出について
      (提案理由説明、質疑、討論、採決)
   第5 議員提出議案第3号 コロナ禍における米価対策を求める意見書の提出について
      (提案理由説明、質疑、討論、採決)
   第6 所管事務調査に係る閉会中の継続審査について
  追加日程
   第7 議案第60号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについて
   第8 議案第61号 人権擁護委員の候補者の推薦につき意見を求めることについて

1.本日の会議に付した事件
   議事日程に同じ

1.開議及び閉議の日時
    9月14日  午後 2時00分  開議
    9月14日  午後 3時03分  閉会

1.出席議員(18名)
   1番 境   佐余子 君     2番 林   教 子 君
   3番 向 井 幹 雄 君     4番 神 島 利 明 君
   5番 小 西 十四一 君     6番 開 田 哲 弘 君
   7番 境   欣 吾 君     8番 山 本 篤 史 君
   9番 有 若   隆 君    10番 山 田 順 子 君
  11番 雨 池 弘 之 君    12番 川 辺 一 彦 君
  13番 山 本 善 郎 君    14番 島 崎 清 孝 君
  15番 川 岸   勇 君    16番 大 楠 匡 子 君
  17番 今 藤 久 之 君    18番 山 森 文 夫 君

1.欠席議員(なし)

1.説明のため議場に出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修 君    副 市 長 齊 藤 一 夫 君

 企画総務              福祉市民
 部  長 畑     進 君    部  長 村 井 一 仁 君

 商工農林              建設水道
 部  長 島 田 繁 則 君    部  長 老 松   司 君

 企画総務部次長           病  院
 総務課長 坪 田 俊 明 君    事務局長 堀 池 純 一 君

                   教育委員会
 教 育 長 白 江   勉 君    事務局長 構  富 士 雄 君

1.職務のため議場に出席した事務局職員

                   議事調査課長
 事務局長 森 田   功      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広



令和3年8月 総務文教常任委員会 定例会 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開会

(8月定例会付託案件の審査)
○山本委員長 ただいまから総務文教常任委員会を開会いたします。
 本定例会において当委員会に付託されましたのは、案件4件であります。
 これより、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分外3件について審査をいたします。
 なお、議案に対する当局説明につきましては、議案説明会において説明を受けておりますので、付託案件に対する質疑から始めます。
 質疑及び答弁は、委員長と挙手をして、委員長の指名後に発言をお願いいたします。
 それでは始めます。
 発言される方はどうぞ。
 島崎副委員長。
○島崎副委員長 それでは、人事管理費について質問いたします。
 職員の定年延長制度導入の課題等につきましては、先般の有若議員の一般質問で事細かに質問されました。お聞きのように、非常に複雑多岐な課題がございます。特に私は、2年に一度の定年引上げ年度に定年退職者が生じないことによる新規採用者への影響でありますとか、あるいは60歳を超える職員がその能力や経験を生かすことができる職務の整備、こういったところが課題かなと聞いておりました。
 答弁では、令和5年4月の制度施行に向けて予定どおり情報提供がなされれば、1年前の令和4年3月には、必要な条例、規則の制定や改正を行いたいとのことでありました。
 そこで、定年延長制度導入例規整備支援業務委託料154万円について、目的なども含めまして、もう少し具体的な説明をお願いしたいと思います。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 まず、この委託でありますが、目的といたしましては、今回、地方公務員法の一部改正に基づきまして、今後発出されます政令、通知などを基にしまして市の運用を決定し、条例や規則、要綱等に反映していく例規の整備の事務を委託することが大きな目的でございます。
 この法律に関しましては、単に定年を延長するだけにとどまらず、同時に法律も20本以上の改正が行われている複雑なものでございます。例えば、今、委員がおっしゃいましたように、その人の職をどうするか、給与をどういうふうにするか、勤務時間とか休暇をどういうふうに取り扱っていくか、当然、健康保険とかの共済制度、退職金、介護をしておられる世帯であったらどうするかとか、いろいろなライフプランに見合った改正が必要になってくるということで、そういった複雑な部分については専門的な業者さんに委託をしたいということで今回補正を上げさせていただいたということでございます。これが目的ということでございます。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 来年の4月の制度施行に向けて――制度施行は5年ですか。その1年前ですね、いわゆる該当者への説明の期間ということでありますけれども、あまり日がないですよね。今、どの程度まで検討が進んでいるんでしょうか、お尋ねします。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 実務的には、国のほうから一部通知が参っておりまして、その通知の中で、市が調整しなければいけない事項の洗い出しを行っているところでございまして、今後またQ&Aとか、県とか国によりますブロック会議による説明が行われますので、それに参加をいたしまして、つまびらかにした調整事項を深めていくことが必要になってまいりまして、まだ入り口の段階でございます。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 一般質問の答弁でも、まだまだこれからかなという印象は持ったわけでございます。人事管理の問題でありますので、根掘り葉掘り聞くことはあえて避けたいと思うんですが、この公務員の定年延長制度、民間の再雇用者の方々から見れば全く信じられないくらい、夢のようなすばらしい制度だと思うわけでございます。民間企業では、再雇用後の給料というのは大体25万円が一般的とデータ上からも出ております。民間で60歳、定年を迎えて、例えば派遣会社で再雇用して元の会社に戻る。そうすると、ボーナスは当然なし、諸手当もなしと。手取り25万円ぐらいということでございます。
 そういった意味では、公務員、先行的に定年制度を今回導入されるわけですが、ぜひこの制度によって、市役所全体の活力でありますとか、あるいは市民サービスの向上が図られる組織づくりになることを念頭に制度設計を進めていただきたいと思っております。よろしくお願いいたしたいと思います。
○山本委員長 それに関連して何かございますか。
 小西委員。
○小西委員 今の件に関連してお願いしたいのですが、65歳までの定年延長というのは、管理職の方も一般職員の方も同じ条件なんでしょうか。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 一般職というのは管理職以外の職員という意味でよろしいでしょうか。管理職の取扱いにつきましては、60歳で役職定年ということがあります。これがまず原則になりまして、課長であったり、部長であったり、そういう管理職員は一般の職員に位置づけをされる。ただ、これがどういう職になるかというのは、今後私ども検討していかなければならないということになります。
 また、管理職以外の係長であったり主任であったりする方々については、身分は降格できないということになっておりまして、同等の業務レベルで雇用ということになりますが、賃金は先ほど島崎副委員長にも御説明しましたように、7割という水準になるということでございます。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 一般質問の中で、60歳以降が7割になるので、市としては財政面が少し多くなるという答弁がありまして、その分は国に財源を求めるという答弁がありましたけれども、先ほど来、国からの通知があったという表現の中には、財源については国に任せておけみたいな通知もあったんでしょうか。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 それが示されていないので、国のほうにできれば要望をしていきたいという趣旨でございますので。ただ、財源部分につきましては、60歳以後に職を幾つか選択できることになります。フルタイムで定年の延長をする人は、確かにそれは高くなりますが、再任用短時間勤務というようなフルタイムでない人の雇用もあります。もう一つは、完全に退職してしまうという選択もございます。ですから、1年前にそういった情報を提供して、定年退職する60歳にはあなたどうするのということを聞きながら、その財源をどういうふうに考えていくかということが必要になってくるのかなと思います。今のところ、まだそれはつまびらかにはなっておりませんので、お願いいたします。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 議案第51号 となみっ子応援金基金条例の制定について、竹村財政課長にお尋ねしたいと思います。
 今回、本当に多額の温かい御寄附をいただきました。清澤謙修氏が私の鷹栖地区の出身の方と聞いて、殊さらうれしく思っております。本人様、そしてまた御家族の皆様には、心より改めてまた感謝を申し上げたいところでございます。
 清澤氏から2億円もの多額の御寄附がありましたが、この寄附に際しまして、清澤氏にはどのような御意向があったのでしょうか、お聞かせいただきたいと思います。
○山本委員長 竹村財政課長。
○竹村財政課長 清澤氏は、ふるさと砺波の発展に大変熱い思いを持っていらっしゃる方であり、このたび2億円もの多額の御寄附をいただき、大変感謝しております。
 今回の寄附に当たり、清澤氏からは2点の御意向をお伺いしたところでございます。まず1点目は、寄附金を砺波市の少子化対策の推進に活用してほしいということ、そして2点目は、自分の考えに賛同する方がいらっしゃれば、基金に積立てできるようにしてほしいというものであります。この2点目の内容につきましては、基金条例の第1条の中に盛り込んでいるところでございます。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 御意向に沿ってきちんと条例を制定していただきまして、本当にありがとうございます。
 本会議の山本篤史議員の一般質問の答弁でも、具体的な事業につきまして、少子化問題に直接関係する入庁3年以内の若い職員に御意見を聴取したとの御答弁がありましたが、何人ほどの職員から御意見を聞かれたのか教えていただきたいと思います。
○山本委員長 竹村財政課長。
○竹村財政課長 5回に分けまして、事務職員、保育士、保健師の若手や子育て中の職員、約40名の職員から意見や考え方を伺ったところでございます。
 なお、この意見を参考にしながら、本年中には少しでも早い時期に幾つかの事業について具体化したいと考えております。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 せっかくの温かいお気持ちに応えるべく、有効に、早い時期にまた効果が出るように活用いただきたいと思います。そしてまた、たくさんの寄附先の中から砺波市を選んでいただいたことは、ふるさとへの愛着心が本当に強い表れかと思います。
 山本篤史議員の答弁にもありましたが、褒賞やセレモニーは堅く御辞退されているとお聞きしておりますが、夏野市長には感謝状をお渡しされるときに、加えまして、私たち市民の感謝の気持ちもしっかりとまたお伝えいただきますよう、どうぞよろしくお願いいたします。
○山本委員長 市長、よろしくお願いします。
 小西委員。
○小西委員 それでは、私から、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)の中から、企画費の中で、砺波市栴檀山・栴檀野地域共同集落ネットワーク形成事業補助金というのが1,500万円、各地区、栴檀山地区750万円、栴檀野地区750万円というふうに予算立てしてあります。
 この事業につきまして、各地区から、このような案件があるので、ぜひ国に申請してくれという地元からの要望のようなものがあってこのようになったのか、市のほうで、こういう国からの案件があったから、栴檀野、栴檀山地区の皆さん、これに乗って何か整備されないかという動きがあってこのような事業になったのかという点について企画政策課長にお聞きしたいと思っています。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 まず、栴檀野、栴檀山両地区におかれましては、将来に向けて、持続可能な地区をどうやって存続していくかということが、ここ数年、特に平成30年ぐらいからですが、非常に活発に真剣に協議が行われてきました。そういった中で、市とか県も入りまして、中山間地支援事業などのアドバイスもさせていいただく中で、こういった事業があるという情報提供をさせていただき、しかし、今回の国の事業につきましては、地域が目指すべき将来の実現に向けた計画、活性化プランという非常に膨大な計画が必要だということで、結構ハードルの高い事業ではあったんです。そういったことも地区との協議の中で、地区としてはやはり将来をしっかり考えていきたいということで、計画を地区全体でされて、その中で、この条件をクリアするように実は動いてこられました。最終的には、市が要望したとかそういうことではなくて、地区民皆さんの総意で、この事業をぜひ受けて地区を存続、活性化させていきたいという思いが一番強いということで、地区皆さんの総意、思いからこの事業を受けられたと考えております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 たまたま栴檀野、栴檀山地区という地域に限って言いましたので、私が思ったのは、山間部って、庄川地域と言ったら悪いですが、雄神地区とか東山見地区とかもありますので、そこら辺も一緒になった計画になっていたらいいのかなと思ったので。今回は栴檀野、栴檀山地区に限ってですが、今後そういった地区にも展開していくような状況になるのかどうかお聞かせください。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 今回の栴檀野、栴檀山地区は、両小学校とか校区が一緒ということで、もともと連携を取った政策であるとか地区の取組をされていたので、やはりお互いにやりやすいということもあったと思います。
 この事業につきましては、国の基準、要綱がございまして、市の中では、特定農産地域、いわゆる特農地域と言われるところの対象に限られます。東山見地区とか雄神地区も対象にはなるんですが、現在、東山見地区におかれましては、やはり将来の地域を考えるということで、東山見みらい会議というものを今、県の補助を受けて行われております。市もそこに入って支援とかアドバイスさせていただいているんですが、これらを基に、地区の合意形成の下、将来の計画がつくられることを願っているわけですが、そういったものができれば、今回の栴檀野、栴檀山地区と同様な補助を受けて、地域の将来を見据えた活性化につなげることができるのではないかとも考えております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 ぜひそういったものを市としても協力して、強力に推進していただきたいと思います。どうかよろしくお願いします。
○山本委員長 開田委員。
○開田委員 地域協働集落ネットワークについて、今後ほかの地区も参入できるということでした。実際にこのネットワークを形成するに当たって、例えば防災面とか、そういった部分でのネットワーク形成も図られていく部分があるのではないかと考えます。使われる内容として、そういった防災面についての補助というか使用費という部分についてはどれぐらい許されるものなんでしょうか。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 これはやはり地域の将来に目がけての計画の中に、まずそういう将来に向けた安全・安心、防災というテーマも含まれておれば、当然それが補助対象になりますし、総額の中で幾らまでが防災に充てられるとか、そういったことはございません。やはり地域の中で必要と思われるものの整備に活用はできますので。当然、対象になるもの、ならないものはございますが、備品とかであれば対象になってくるものと考えております。
○山本委員長 開田委員。
○開田委員 中山間地ということで、今までも砺波市の中ではいろんな災害を受けながら、地域の発展ということを考えてきておられます。住民にとって安心・安全、そして地域の発展ということを考えるために、またこの補助金を受けまして、よりよい地域となっていくような指導をまたよろしくお願いしたいと思います。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 それでは、小学校教育振興補助費及び中学校教育振興補助費について何点か質問させていただきます。
 これにつきましては、全日本合唱コンクール全国大会等の参加の補助金でございます。各学校、一生懸命頑張って全国大会に出られて大変いいことだと思っております。この補助金の金額の内訳についてまずお聞きしますが、全国大会に出場する金額全てを補助するのかどうかについて、まず1点目お伺いします。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 全国大会等への出場の補助金につきましては、交通費と宿泊費は7割、吹奏楽等は楽器の運搬が必要になってきますので、楽器の運搬が必要なものについては10割を補助しております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 あと3割は自己負担になるんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 交通費、宿泊費の残り3割相当分につきましては、体育関係につきましては、中学校の体育連盟から3割相当の旅費が支給されますので、トータル約10割になりまして、ほぼ個人の持ち出しはないものでございます。
 また、文化部の場合でございますと、中学校とかでは、地域の方々の賛同によって運営されています文化体育後援会ですとか、小学校ですと地区の教育振興会的なところから補助をいただいておりまして、その場合におきましても、それで大体10割程度になりまして、個人の持ち出しはないところでございます。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 分かりました。一生懸命頑張った子供たち、父兄さんに負担がないということでちょっと安心しましたが、これの補助金を出す規定みたいなものってどこかで決まっているんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 全国大会等への参加につきましては、教育委員会で補助基準を設けておりまして、その中で補助割合などを定めております。まず予選で勝って、そして北信越大会とか全国大会へ行く、そういう大会に対して補助しているものでございます。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 そういう意味では、規定を変えれば100%市が補助するということになるんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 先ほども申しましたとおり、中学校体育連盟等からの補助金も出ておりますので、補助規定を変更することは可能ですが、7割相当が適当ではないかと考えております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 最近は体育連盟とか、いろんな各体育協会なんかも、お金に大分窮しているという状況下もありますし、各学校の補助金というか互助会みたいな会でも、ほかに使いたい部分もありますので、もしできるのであれば、そういったところは市が補助して、体育協会とか学校の後援会のようなところのお金は、またほかに花壇の整備をしたりとかいろんな使い道がありますので、そういった方向に使えるように考えていただければいいのではないかと思いますが、またよろしくお願いしたいと思います。
 質問の中身につきましては、今、交通費、宿泊費となっておりましたが、このコロナ禍で生徒たちが行くわけなんですが、通常考えられる、一般の鉄道であったり、バスでの移動であったり、そういうようなところで旅費については試算されているのではないかなと思うんですが、どういった交通費の試算で今回の金額が算出してあるんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 交通費につきましては、基本的にはJR等の公共交通と貸切りバスとを比較しまして、安いほうの金額で算出するわけなんですが、今回はコロナ禍ということもありますので、公共機関を使わずに、全ての大会、貸切りバスで参加することにしております。その分で補助を出す予定としております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 先日来、緊急事態宣言、大分縮小になった関係もありますが、子供たちが県外へ当然行くわけですけれども、その際に、県外移動ということで、PCRの検査であったりとか、2週間待機しとれよというような、今までだったらそういう状況下があるわけですが、生徒さんたち、親御さんたちのそういった状況下はどのようにされていたのでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 基本的にそれぞれの大会では、大会を実施する上で感染拡大防止のガイドラインみたいなものを持っておりまして、それに従って、例えば大会の2週間前から体調の管理をして、それを提出してくださいとか、観客を制限するとか、また、入場、退場とか入館等の時間をずらすなどしておられて、大会の中でもコロナ対策をしておられます。
 基本的には、合唱とか吹奏楽的なものにつきましては、ほかのところと交わることがないものと認識をしております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 今の質問に関連してなんですが、大会を主催される方々の感染予防のマニュアルに従って行動しておられたということなんですが、そこで例えば検査を受けるとか新たな費用が発生するということはなかったんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 今ほど申しましたとおり、合唱と吹奏楽はまだなのですけれども、うちの団体だけで動いているのでそういったことはないんですが、スポーツの大会で、帰ってきてから、念のためのPCR検査の費用を中体連で出されたという事例はございました。
○山本委員長 境委員。
○境委員 今回の議会で、いわゆるキャッシュの支払い方法を導入するためにということで幾つかの条例の改正案が出ていました。キャッシュレス全般についてちょっとお話をお聞きしたいと思います。
 初期投資を全然見ていないということなんですが、このために新たな機材等を導入する必要はない方式で行われるということでしょうか。それをちょっと確認しておきます。
○山本委員長 小西広報情報課長。
○小西広報情報課長 市役所で10月1日から行いますキャッシュレスサービスなんですが、PayPayのシステムを利用したいと考えております。PayPayにつきましては全く初期導入はなしということで、QRコードの書いてあるカードを置くだけという形になっております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 今回、PayPay株式会社にお願いをするということだったと思うんですが、その会社を選ばれた理由として、砺波市のキャッシュレス決済還元事業による市民への普及があるということが1つと、もう一つは、手数料の支払い方法が請求書によるものだということがあったと思うんです。それは具体的にはどういうことなのか。要するに、手数料によらない支払い方法があって、それに対して違う方法なので選ばれたということなのかと思いますが、ちょっと説明していただけるでしょうか。
○山本委員長 小西広報情報課長。
○小西広報情報課長 今ほどの質問でございますが、PayPayにつきましては、ほぼ行政の方と契約のほうはうまくされているんですが、その原因の一つといたしまして、市役所の歳入歳出項目のことをよく知っておられまして、市といたしましては、入るものは入る、手数料として頂くものをいただく。PayPayに支払う手数料は歳出から出るということで、通常の支払い、キャッシュレスをやっていただいているところは、100円という金額が出たときに手数料を差し引いた形で納入になります。市として、そういう形で契約することもできるんですが、単純にもらうものはもらう、支払うものは支払うという形でできる関係上、多くの市町村でPayPayを利用しているという形になりました。
○山本委員長 境委員。
○境委員 いわゆる手数料をあらかじめ相殺しない形で支払いの関係が行われるということだと思うんですが、そういうやり方を提示してもらえるのはPayPayしかないということですか。そうしますと、そういうふうな契約の方法を取ることによって手数料率が上がるなどということがあったら、これは元も子もない話だなと思うんですが、実際にどれくらいの利用率が設定されることになるんでしょうか。それはほかの会社と比較してやっぱり妥当だと思われるものなのかどうなのか、ちょっと教えてください。
○山本委員長 小西広報情報課長。
○小西広報情報課長 今年の8月20日の新聞でございますが、PayPayが加入店から手数料を取るというニュースが出ております。今まではゼロ%でございました。ほかの会社になりますと約3%から4%の手数料。この10月から手数料を取るということで、新聞には業界最低の1.6%とうたわれております。
 行政につきましては、ちゃんとした率は今差し控えさせていただきたいと思いますが、この1.6よりも低い率で契約するという形になります。
○山本委員長 境委員。
○境委員 お聞きしていますと、そういう契約ができる1社の独壇場みたいな感じなんですけれども、ぜひ他市とも足並みをそろえて積極的な値引きの交渉を行っていただきたいなと思います。よろしくお願いします。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 今の関連というのか、同じPayPayの関係で、導入されるわけなんですが、市営バスの一部改正ということで、これもPayPayのQRコードがつけられて支払うような方法になると聞いております。
 市営バスというのは、皆さん御存じなのは、大概どこを乗っても100円という意識でいらっしゃるかも分かりませんが、砺波庄川線に限っていうと料金が違います。庄川支所から乗って砺波高校まで行くと700円ほどかかるのかな。例えば私の家の中野第4区のバス停から中野公民館までだったら200円ほどかかるので、区間ごとに料金が違うんです。冬場、高校生とか小学生とか中学生が乗り合いする際に料金が変わって、方法としては、打ち込んでバスの運転手さんにその料金を見せるんだと思いますけれども、そういう行為をバスの運転手がやることによって、時間がかかってバスの運行に支障を来すのではないかということがちょっと懸念されるものですから、そこの点について問題はないかお伺いしたいと思います。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 バスの利用者、庄川から一番高い料金で640円でございます。そういう10円単位も出てくるということで、運転手さんの負担が増えるんじゃないかという御質問だと思うんですが、現在、運行委託している運転手さんはタクシー業者でございます。現行、もう既にタクシーではQR決済なども導入されておいでまして、PayPayの支払いであるとかキャッシュレス決済の支払いの業務は慣れていらっしゃいます。
 あと、よく高齢の方が、細い1円、5円のお金でも料金箱に入れていかれることに対して、今回は、例えばPayPayをお使いになって目で確認してボタンを押していただくという確認で終わりますので、むしろ、そちらのほうがかえって確認しやすいという御意見も運転手からございます。そういった意味で、PayPayの確認をすることによってバスが遅れるとか業務に支障を来すということはないと考えております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 そうしましたら、バスがスムーズに運行できるということは非常にいいことだと思いますので、そちらのほうがいいかなと私も思いました。
 ただ1点、お年寄りがPayPayを使いこなせるかどうかという点があって、もたもたしていて、430円と打たなければならないのを4,300円と打ったりとか、4万3,000円と打つことは多分ないと思いますが、そういった打ち間違いによって何か困ったということについてはどんな対応があるんでしょうか。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 先ほど言いましたように、運転手さんにはその確認がないように努めていただくと。講習、研修なども受けていただくんですが、人のやることですので、万が一そういった誤作動を起こした場合につきましては、当然、返金手続というものになります。一旦送金されてしまいますから、その場ですぐお返しということはできないんですが。通常、タクシーの運行でもそのようなことをドライバーの方はやっていらっしゃるということなんですが、返金先の確認、その方との連絡が取れる状況を確認しまして、後日かその日の間の後ほどということになるのか、返金の手続が取れるということで、その辺については今、全庁的な取組ですから、バスに限らず、いろんな業務でそういったことが発生する可能性があります。職員についても、この後、広報情報課が中心になって、全庁的な職員に対しての研修であるとか、対応方法のマニュアルも整理をして職員で取り組んでいくと。委託している業者にもその旨はしっかりとお伝えしていきたいと考えております。
○山本委員長 小西委員。
○小西委員 ぜひスムーズに運行できるように、よろしくお願いします。
○山本委員長 ほか、ございませんね。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山本委員長 ほかにないようでございますので、付託案件に対する質疑を終結いたします。
 これより付託案件を採決いたします。
 ただいま議題となっています議案第49号、議案第51号、議案第53号及び議案第54号、以上4件を一括して採決いたします。
 これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山本委員長 御異議なしと認めます。
 お諮りいたします。議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分、議案第51号 となみっ子応援基金条例の制定について、議案第53号 砺波市資料館条例の一部改正について、議案第54号 砺波市営バス条例の一部改正について、以上4件について、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○山本委員長 挙手全員であります。よって、4件の付託案件は原案のとおり可決することに決しました。
 以上で、付託されました案件の審査を終了いたしたいと思います。
 なお、要望が2件提出されております。1つは、「新しい提案」実行委員会 安里長従氏外1名から「辺野古新基地建設の中止と、普天間基地の沖縄県外・国外移転について国民的議論を行い、憲法に基づき公正かつ民主的に解決するべきとする意見書の採択を求める陳情」についてが、もう一点、沖縄戦遺骨収集ボランティア「ガマフヤー」代表 具志堅隆松氏から「人道的見地から、沖縄防衛局による「沖縄本島南部からの埋め立て用土砂採取計画」の断念を国に要望すること」が提出されておりますので、御報告いたします。

(市政一般における本委員会の所管事項について)
○山本委員長 次に、その他といたしまして、市政一般における本委員会の所管事項について質疑をいたしたいと思います。
 境委員。
○境委員 新学期からのコロナ対策ということで、幾つかお伺いをしたいなと思っています。
 さきの一般質問に対する答弁の中でもお答えがあったかなと思うんですけれども、新学期が始まる前に抗原検査キットが届けられて、9月の中旬にもまたさらに追加で配布されるということでした。
 それで、この抗原検査をどのように利用されるのかということについて詳しくお聞きをしたいなと思います。
 最初に、これは全ての方が対象になるわけではなくて、使用される場合の基準があると思うんですね。それはどんな中身になっているのかお聞かせください。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 現在、各校に配布しておりますものにつきましては、教職員が使うことを今のところ想定しております。どのようなときかというのは、出勤したときに体調に変調を来したと。しかし、すぐに医療機関を受診できないようなときに使用することを想定しております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 そうしますと、子供に検査をするということは考えておられないということでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 先ほどお話もございました。9月中旬以降に追加の配布キットが届くことになっておりまして、文部科学省から届いたものにつきましては、職員のほか、小学校4年生以上のお子さんが使うことも考えられるものでございます。
○山本委員長 境委員。
○境委員 職員の皆さんは多分自分で検査をされるんだろうと思うんですが、子供ということになると、職員の方がその検査に立ち会われるということになるかと思うんですが、その辺はどうなんでしょう。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 研修を受けた教職員が一応立ち会って、児童自身が検査をするという仕組みになっております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 研修を受けた職員が立ち会って児童が自ら行うという形になるのではないかということですね。分かりました。
 そうしたら、もし仮に陽性の方が出てきたら、直ちにそこで陽性者という判定ではなくて、県の厚生センターと連携した行動が必要になってくると思うんですが、そのことについては、こんな手順を踏んでやっていきましょうというふうな打合せみたいなものは既に何かあったんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 結果で陽性が出た場合には、厚生センターというよりも医療機関のほうで直ちに受診をして最終判定ということになります。新型コロナウイルス感染症に感染しているかどうかということにつきましては。
○山本委員長 境委員。
○境委員 そうしますと、学校から医療機関に移って、医療機関と厚生センターの関係になっていくということなんでしょうかね。流れは。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 医療機関で新型コロナウイルス感染が判明しました後は、厚生センター等と、また学校のほうも連携を取りまして、その後はまた濃厚接触者の判定とか、そういったふうに流れていくということでございます。
○山本委員長 境委員。
○境委員 子供を扱っておられるということで言うと、放課後児童クラブの皆さんも大変緊張感を持ちながら毎日やっておられると思うんですね。お聞きしましたら、放課後児童クラブにも抗原検査のキットはどうですかという形で照会があって注文をしたという話もちょっと聞いたりしているんですが、ただ、それをどんなふうに取り扱っていけばいいのかよく分からないでいるという話がありました。その辺についてはどんな手だてを打たれると考えておられますか。
○山本委員長 横山こども課長。
○横山こども課長 放課後児童クラブにつきましては、今ほど委員おっしゃられましたように、8月中に希望の数量の調査がございまして、個数を回答した後、9月中に検査キットが届くと聞いております。
 今ほど御指摘のように、どのような取扱いをすればいいかということについては、今後、放課後児童クラブの支援員の方々に手順等々をお示ししていけばいいかなと思っております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 放課後児童クラブは原則6年生まで受けるということですが、実際には、ほとんど3年生までの方ということになっているんでしょうか。さっき、学校では9月中旬以降の配布によって児童の検査も考えるということだったんですが、放課後児童クラブでは子供が自ら検査を行うということは想定していないということでしょうか。
○山本委員長 横山こども課長。
○横山こども課長 放課後児童クラブは、児童の健全育成という見地で、細かく言うと、国でいうと厚生労働省の所管でございます。これは縦割り云々ではございませんで、厚生労働省の発出された文書では、放課後児童クラブ、これは高齢者の施設であったり保育所等でも一緒なんですが、一義的にはそこに従事していらっしゃる職員、放課後児童クラブでいえば運営委員、支援員を対象としているというふうになっております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 放課後児童クラブの皆さんも安心して対応できるように、また、検査キットの使い方についても納得できるようなやり方でぜひ御支援をお願いしたいなと思います。
 要望ですけれども、抗原検査は結果がすぐに出てくるということでメリットもあるわけですが、今おっしゃっていたように、対象が体調の悪い方で、すぐにお医者さんにつなげない人という形で限られているということもありますので、やっぱり定期的なPCRの検査が行われるようになるということがすごく安心できることだと思うんですね。ぜひそういうことも要望していただきたいなと思います。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 私からは、となみ子育て防災ハンドブックについて坪田総務課長に少しお伺いいたします。
 この防災ハンドブックは、令和3年3月、開田議員の提案によりまして実現化されたところでございまして、県内で初めて作成され、本当に評価するものであります。コンパクトにまとまって、本当にすばらしいガイドブックになっているなと思っております。ありがとうございました。
 9月1日、防災の日にきっちりと配布されたとお聞きしておりますが、これについてまた少しお聞かせいただきたいと思います。
 まず、作成に当たり、どのような方々からいろいろ意見を聴取され反映されたのかお聞かせ願いたいと思います。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 今ほど申されましたように、防災士であります開田議員の提案によりまして、こういった形が実現できたということでございます。また、新たな提案がございましたらお願いしたいと思っております。
 この作成に当たりまして、意見の反映ということにつきましては、個人を含めて多くの団体や専門職員の意見を取り入れております。具体的に申し上げますと、例えば防災士、その中でも特に女性の防災士、子育てを行うところでは、こども課の専門職員、保育士、健康センターの健康相談員、現在、子供を持っておられる職員にも意見をいただきまして、内容を遂行させていただいたと思っております。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 それでは、作成に当たりまして特に配意したことなどはどのようなことなのか教えてください。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 今、私も手元に持ってまいりましたけれども、ちょうどいいサイズといいますか、これは母子手帳に挟まるので、母子手帳と一緒に持ち歩くことができるものということで工夫をしております。
 また、防災ということになってくると非常に多岐にわたるんですけれども、お子さんを持っておられる保護者、あるいはお子さんの視点で記載をしているというところがほかの「防災となみ」でお示ししたものとは若干違うところであります。
 それから、子育て中の若い保護者の方々はスマホ世代でありますので、たくさんの情報をこの中に入れてもなかなか読んでいただけない部分もありますので、興味のある部分についてはQRコードを記載しまして、そこに情報を取りに行っていただくなり、また、緊急メールの登録とかそういった必要な手続もしていただくような工夫をしております。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 聞きましたら、3,000冊作成されたと聞いております。未就学児を持つ御家庭に2,200冊郵送ということ。そしてまた、妊婦さんには健診時に配布するということを聞いておりますが、この配布に加えて、さらなる周知方法が必要かと思いますが、これについてどのように考えていかれるのか教えてください。
○山本委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 おっしゃるとおり、配っただけではなかなか身につかない部分もございますので、地区防災会の御協力を得ながらそういったもののPRをさせていただいたり、私どもの防災・危機管理班の職員がこども園等に出向きまして、保護者の皆さん方に説明をしたりということも今後考えていきたいと思っております。
○山本委員長 山田委員。
○山田委員 皆さんの思いを込められ作成された本当にすばらしいハンドブックですが、防災意識の向上は本当に大切なことになっておりますので、今後また有効に使われるようよろしくお願いいたします。
○山本委員長 境委員。
○境委員 本会議の答弁でもありましたが、新学期を迎えて感染が心配だということで、通学をためらっておられるお子さんがいるとお聞きしたわけですが、実際にはどれくらいおられるんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 小中学校でそれぞれ若干名いらっしゃいます。
○山本委員長 境委員。
○境委員 もう学期が始まってしばらく日がたっていますけれども、傾向として、そういう方も通学に参加されるようになっているということはありますか。ずっと引き続きですか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 今、新型コロナウイルス感染症が心配でとおっしゃっている御家庭のお子さんは、新学期が始まってから2週間くらいは心配だなということでお休みしておられる方がいらっしゃいます。
○山本委員長 境委員。
○境委員 そういう皆さんは、オンラインも利用して授業に参加しておられるわけですか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 普通の子供は学校で対面授業で、小学校をお休みになっておられる方は、既にオンライン授業を実施しておりますので、小学校ではハイブリッドな授業を進めております。
○山本委員長 境委員。
○境委員 慣れないやり方で、学校のほうも大変苦労しておられるかなと思います。よろしくお願いをしたいと思います。
 Wi-Fi環境がないお宅についてはルーターの貸出しをするということだったと思うんですが、現在そういうことがなされている事例はあるんでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 今、オンライン授業されている方はWi-Fiが家に設置されておりましたので、まだ貸出しの実績はございません。
○山本委員長 境委員。
○境委員 とにかくよろしくお願いをしたいと思います。
 それともう一つ、大変分かりにくい状況だと思うんですが、今の中で、新学期に予定している学校行事をどうするというふうな方針みたいなものが決まっていれば教えていただけるでしょうか。
○山本委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 まず、9月の頭に中学校で運動会がございました。これはもうそれぞれ終わっているんですが、いつもなら一日やっていたところを半日にしたり、保護者の観覧をなくしたり、保護者の観覧をなくした部分についてはウェブで放映したり、そういった配慮もしながら運動会については進めておりますし、修学旅行等につきましては、9月に予定していたものは後ろにずらす、あるいは行き先を近県とか県内などに変更するようなことを今検討しておられるところでございます。
○山本委員長 境委員。
○境委員 児童の安全を確保しなければいけないということもありますし、楽しくて豊かな学校生活を保障してやりたいという思いもあって、大変難しい判断が迫られることもあるかなと思いますけれども、ぜひその辺は工夫をしながらやっていただきたいなと思います。よろしくお願いします。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 総合計画についてお伺いしたいと思います。
 平成29年度を初年度とする第2次総合計画は、今年が前期5か年計画の最終年度ということでありまして、来年度から後期計画がスタートいたします。
 後期計画は、前期計画で掲げた施策やKPI、こうしたものの達成状況等を見極めながら策定することになりますけれども、一方では、この計画作成段階では全く予想もしていなかった新型コロナウイルス感染症拡大の影響によって、外出の自粛など日常生活を制限される状況が続いております。
 そこでまず、令和2年度のKPI、93項目の達成状況、並びに未達の事業のうち新型コロナウイルス感染症の影響によるものがどの程度あったのか企画政策課長にお伺いしたいと思います。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 総合計画のKPIにつきましては、前期計画5年間というスパンで目標を目指すものでありますとか、毎年のローリングの中で、単年単年で目標設定しているものなど、いろいろな位置づけを持ってやっているところでありますけど、今ほどの御質問というのは、特に2年度中に新型コロナウイルス感染症の影響があった事業ということでよろしいでしょうか。
 今おっしゃられましたように、新型コロナウイルス感染症の感染拡大を受けまして、やはり多くの事業、イベント、行事等が中止、施設の臨時休館などが相次いだということで、93のKPIの中でも影響が広範囲に及んだものと、企画政策課では全庁的な取りまとめをしている中で把握しております。言わば、5年間のスパンで見るものとか、単年度で見ると、イレギュラーな年で、対前年で比較するとかそういったことは今回非常に難しかったと考えております。
 しかしながら、この中でも、大きく数字を下げたものが非常に多いんですが、コロナ禍であったことが逆に大きくプラスに転じたような事業が実はございます。例えばそれを御紹介しますと、市ホームページのアクセス数につきましては、実績から言いますと年間276万回の閲覧があったんですが、目標というのは180万回、前年が167万回でありましたので。これはやはり、コロナ支援を市で迅速、タイムリーに行った、まして、トップ画面に特設ページをつくらせていただいて危機管理対応を迅速に行った、ホームページで発信するということが広く市民の方にも伝わってすごいアクセス数になったのかなという評価をしています。
 あと、先ほどおっしゃいました外出自粛とか、ふるさとに帰りたくても帰れないという状況の中で、ふるさと寄附の件数が、実績から言いますと1,051件、当初の目標は450件、前年の数字が333件だったものが非常に大きく上回ったと。これも新型コロナウイルス感染症の影響で逆にプラスに転じて、市民も遠方からも応援いただいたことかなと評価をしています。
 一方で、やはり今回、コロナ禍ということで大変大きくマイナスに転じたところの主なものを申し上げますと、皆様御存じのとおり、チューリップフェアなどは30万人という単年の目標でやっているわけですが、令和2年度は中止ということで評価すらできない、もうゼロ人ということになりますので、そういったものがございます。
 あと、観光客の入込みでありますとか、ホテル宿泊者数でありますとか、コンベンションの宿泊者数、あと、有効求人倍率の低下、市営バスの利用者減とか、そういったものが今回の新型コロナウイルス感染症を受けまして令和2年度単年の数値目標の中でも大きく下がったと。
 単にKPIの数字だけが下がったに終わらず、市といたしましては、これらによって経済活動が停滞したとか雇用環境が落ち込んだとか、いろいろな部分において大きな影響があったのではないかなと考えております。
 もう一点言いますと、地域の行事がほとんど中止とか縮小になりまして、KPIの中でも、まちなかイベントの集客が前年7万5,000人が当然ゼロ人ということになっておりますし、各地区のいろいろな総会でありますとか防災訓練などのときに行っておられます行政出前講座、行政の事業を市は一生懸命御紹介したいと思っているんですが、こういったことが前年の1万2,000人から3,400人というような規模の低下になりましたり、各教室などが軒並み中止ということで、これも単なる下がったに終わらず、このことが地域コミュニティーの停滞でありますとか、希薄化の振興でありますとか、お祭りとか獅子舞が中止ということで、そういった地域の伝統芸能行事が継承されていくのかとか、存続自体にも大きな影響を与えたものではないかなということで、全KPIの検証評価をした上での分析をしているところでございます。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 丁寧にありがとうございました。いろいろ詳しくお聞きしました。ぽっと質問したんですが、10ほど返ってきまして、ありがとうございました。
 いずれにしても、必要な事業が、新型コロナウイルス感染症の影響によって、まちづくりの停滞が懸念をされるわけであります。おっしゃいましたように、各地区あるいは各種団体においても同様に、定期総会そのものが開けないでありますとか、各種事業が中止ということで、やっぱり各組織の責任者といいますか、振興会長さんだとか組織のリーダーの方々は、組織の弱体化ということを非常に懸念していらっしゃるわけであります。
 したがって、後期計画のポイントというのは、やっぱり感染防止と、社会経済活動をいかに両立させていくか、そのことをいかに加速化させるか、そしてその取組をどう進めるか、こういったところも一つあるのではないかなと思っております。
 そこで、意地悪質問的な質問なんですが、こうした新型コロナウイルス感染症の影響によって停滞した各事業について、後期計画においてはどのようなKPIの設定の仕方をされるのか、考えがあればお聞きしたいと思います。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 KPIの設定、後期の考えにつきましては、今、現計画であります前期計画の検証を行っているところでありますが、そういった検証を踏まえまして、次への課題を捉えて、既に目標をクリアしているとか、そこに近いものにつきましては、また次の新たなステップアップしていくような目標設定が必要かなと考えております。
 あと、先ほど言いましたような新型コロナウイルス感染症の影響を受けまして、ウィズコロナ、アフターコロナという観点をしっかり見据えた新しい生活様式の対応についても視野に入れていく必要がKPIでもあるのかなと考えています。
 さらには、新たな潮流というところでは、SDGsの推進でありますとか、DXの推進といった観点も目標の中に取り組んでいく必要があるかなということで、これらについては、先ほど申しましたように、後期計画の改定作業を進めております。課長以上が集まりまして策定会議も行っておりますので、そういった中で情報共有をして、新たな視点も加えたKPIになるように検討していきたいと考えています。お願いします。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 そこで、後期計画策定に向けた今後の主なスケジュールについてお聞きしたいんですが、市長が市民の声や要望を直接聞くタウンミーティングというのは今回実施されるのかどうか、このことも併せてお尋ねしたいと思います。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 今後のスケジュールにつきましては、現在、改定作業を進めているということで、今後10月におおむね素案段階がまとまりつつございますので、総合計画審議会を開催して御意見を伺おうと考えております。
 続いて、その段階といたしましては、今ほどおっしゃいましたタウンミーティングということで、計画素案の部分につきまして、今、市内中学4校区を対象にした4会場でのタウンミーティングを考えているところでございますが、コロナ禍であるということで、十分な感染対策、今、10月下旬頃を目指して調整しているところですが、その時期の感染状況なども十分踏まえた上で、今は行っていこうということでございます。どうしても人数の制限をせざるを得ないとか、そういったこともあるんですが、こういうコロナ禍でありましても、縮小して行うのではなくて、例えばユーチューブなどを使った動画配信をしていくとか、一人でも多くの方に市の考えが伝わる方法を今工夫しながら考えているところであります。それらを終えた後、パブリックコメントを経て年度内の計画策定に進めていきたいと考えております。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 次に、関連して、本市の人口ビジョンについて少しお伺いしたいと思います。
 砺波市人口ビジョンでは、出生率の向上あるいは転入の促進、転出の抑制、こういったことの施策によって、2060年、4万人という目標を定めております。
 また、これを達成するために、国勢調査の年度、5年サイクルで、いわゆる目標人口が示されているわけであります。
 そこで、昨年秋に実施した国勢調査の人口速報集計結果が本年6月25日に公表されておりますので、本市の計画人口に対する実績値はどのような結果であったのか、まずお聞かせください。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 本年6月に公表されました国勢調査の速報値では、本市の2020年の目標人口、人口ビジョンに定めた人口は4万7,896人であったのに対し、速報値では4万8,191人と発表されております。現状では目標人口を295人上回っていると。当初の5年では目標は達成したのかなと。このことは、死亡数が出生数を上回っている、死亡が多いということで自然減は続いているものの、転出より転入のほうが多いというような社会増が平成27年から続いていたことも目標達成の大きな要因ではないかと分析をしております。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 社会増によって計画を回る結果になったということであります。大変喜ばしいことだと思っております。
 そこで、社会増の中でどの階層が増えたのか、また、増加の理由についてはどのような分析がなされているのか、そのあたりをお聞きしたいと思います。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 社会増の内容ということでございますが、実は昨年の本委員会でも市の分析は御説明させていただいたところでございますが、本市の社会増の大きな要因といたしましては、30代から40代の特に女性の方の転入が多いのかなと当時分析をして御説明をさせていただいております。
 特にその年代というのは、お子さんも5家族、5世帯で転入いただいているのではないかと考えておりまして、多くの自治体では、年齢層はちょっと減少に転じるところではありますが、本市ではその部分が増えているという分析になっておりまして、他市にない大きな特徴なのではないかなと捉えているところであります。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 理由については説明されましたっけ。何で30代から40代が多いのかという。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 今、市民アンケートなど総合計画をつくっている中で、非常に評価が高い部分では、子育て支援が充実しているとか、医療体制の充実というところで非常に多くの高い評価をいただいております。そういった年代の方が本市を選んでいただいているんじゃないかなということで、この30代、40代の女性の転入が多いのではないかと分析をしております。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 30代から40代の子育て世代の転入が多いということで、いいことだなと思っています。
 そこで、こうした若い世代の転入策について、新年度からは1073プロジェクトといったことも始まっておりますけれども、今後どのように取り組んでいかれるのか。何か新しいものがあれば併せてお聞きしたいと思います。
○山本委員長 高畑企画政策課長。
○高畑企画政策課長 1073プロジェクトにつきましては、所管が市民生活課ということでありまして、4月以降の取組については、本定例会などでも御答弁をさせていただいているところであると思いますが、これは人口減少対策という本市の喫緊の課題でもございますので、当然、全庁的に取り組んでまいりたいと考えております。
 その中でも、当企画政策課では、この事業をPRするという意味においては、市だけではなくて、やはり民間の方のお力、事業所もいただきたいということで、実は先日、とある生命保険会社さんと包括連携協定を結ばせていただいた中で、県内各地でありますとか、全国的な支店とか営業所をお持ちのところでも1073事業のパンフレットを置いていただくとか、営業活動の中で砺波のよさも御紹介いただけるというような協定も結んだところでありまして、そういったところも含めまして、広くこの事業のPR、周知をさらに強化していく必要があるんじゃないかなと考えております。
○山本委員長 島崎副委員長。
○島崎副委員長 全庁的な取組ということで、所管外という見方もありますけど、続けさせていただきたいと思います。
 実は今年の7月末に、我が家に暑中見舞いのはがきが届きました。これはずっとお願いしておりますオダケホームというある会社なんですけど、このはがきを見ると、何と砺波で家を建てると107万3,000円以下云々が書いてあったんですよね。僕はびっくりして、戸出に支店があるので、早速、戸出の支店長さんに問い合わせてみたんです。どうしてこんなことになったん言うて。そうすると、今年の3月頃、市から要請があって、説明会があって、そこに同業者が集まって、ぜひこの砺波の1073プロジェクトを大々的にPRしてほしいという要請を受けたので、今回初めてのケースですがそうしましたという話でした。一体このはがきはどの範囲で配ったんですかと聞くと、西部6市、1,500枚を配布しましたということでした。
 当然、その業者はほかの地区、例えば小矢部市の100万円とかはよく出てくる話でありますけれども、小矢部市からは住宅会社の方々にPRしてほしいとか、そういった要請は一切受けていない。今回、砺波市さん、初めてのケースでしたわという、こんな話でもありまして、こういった細かい取組の結果が、先般の一般質問でありましたように、現在、非常に問合せが多いということにもつながっているのかなと感じております。
 先ほど生命保険会社の話が出ましたけど、家を建てるとなると、まず足場屋さんが来て、大工さんが来て、屋根屋さんが来て、板金、塗装屋さんが来て、内装屋さんが来てというふうに、いろんな業者が分担して作業をやっていらっしゃいます。そういった意味では、ぜひこの考え方を発展して、ほかは一切そんなことはやっておりませんので、いろんな業者を集めて説明会を開くことはすごく意味があるなと。要するに、砺波市は転入対策に真剣に取り組んでいるんだなという思いが伝わるだけでも随分変わると思いますので、所管外でありますけど、ぜひこんなこともよろしくお願いしたいと思っております。
○山本委員長 ほかに質疑、御意見はございませんね。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○山本委員長 ないようでございますので、以上で、市政一般における本委員会の所管事項についての質疑を終了いたします。
 当局の皆様、御苦労さまでございました。委員の皆様はしばらくお待ちください。

○山本委員長 お諮りいたします。本委員会の審査経過と結果報告の作成につきましては、委員長に一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山本委員長 異議がないようですので、そのように決定させていただきます。

(閉会中継続審査の申出について)
○山本委員長 次に、閉会中の継続審査についてをお諮りいたします。
 本総務文教常任委員会の所管事項について、閉会中もなお継続して審査する必要がありますので、会議規則第111条の規定により、申出することといたしたく、これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山本委員長 異議がないようですので、このように決定させていただきます。
 以上で総務文教常任委員会を閉会いたします。
 御苦労さまでした。

 午前11時28分 閉会

  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会総務文教常任委員会

   委員長   山 本 善 郎



令和3年8月 総務文教常任委員会 定例会 議事日程・名簿

            総務文教常任委員会

1.会議に付した事件
  ・8月定例会付託案件の審査
  ・市政一般における本委員会の所管事項について
  ・閉会中継続審査の申出について

1.開会及び閉会の日時
    9月10日  午前10時00分  開会
    9月10日  午前11時28分  閉会

1.出席委員(6名)
  委員長 山 本 善 郎     副委員長 島 崎 清 孝
   委員 山 田 順 子       委員 境   欣 吾
   委員 開 田 哲 弘       委員 小 西 十四一

1.欠席委員(なし)

1.委員外出席議員
   議長 川 辺 一 彦

1.説明のため出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修      副 市 長 齊 藤 一 夫

 企画総務              庄  川
 部  長 畑     進      支 所 長 川 島 ひとみ

 会  計              企画総務部次長
 管 理 者 南   佳 子      総務課長 坪 田 俊 明

                   企画総務部
 砺波消防署長 下 保 範 翁      企画政策課長 高 畑 元 昭

 広報情報課長 小 西 喜 之      財政課長 竹 村 和 敏

 税務課長 二 俣   仁      教 育 長 白 江   勉

 教育委員会             教育委員会事務局次長
 事務局長 構  富 士 雄      こども課長 横 山 昌 彦

 教育委員会
 教育総務課長 河 合   実      生涯学習・スポーツ課長 三 井 康 司

 監  査
 事務局長 石 崎   進

1.職務のため出席した事務局職員

                   議事調査課長
 事務局長 森 田   功      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広      議事係・調査係主任 松 口 あかね



令和3年8月 民生病院常任委員会 定例会 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開会

(8月定例会付託案件の審査)
○雨池委員長 ただいまから民生病院常任委員会を開会いたします。
 本定例会において当委員会に付託されましたのは、案件5件であります。
 これより、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分外4件について審査をいたします。
 なお、議案に対する当局説明につきましては、議案説明会において説明を受けておりますので、付託案件に対する質疑から始めます。
 それでは、発言される方はどうぞ。
 神島委員。
○神島委員 まず初めに、空き家対策事業についてお尋ねいたします。
 砺波市空き家情報バンクに登録されている家屋を利活用される方に対して一部補助しています定住促進空き家利活用補助金の申請状況と、今後の傾向についてお伺いいたします。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 定住促進空き家利活用改修補助金の最近の申請状況でございますが、令和3年度につきましては、3世代同居による空き家改修が1件、空き家改修が1件、そして賃貸人による空き家改修の計3件がございます。
 今後の傾向ということでございますが、事前相談で改修補助につきまして1件聞いております。また、家賃補助につきましては4件ほど聞いてございます。また、そのほかにもまだ出てくると考えているところでございます。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 この空き家利活用補助金に関して、今までと違ってやっぱり効果が出たということなんですかね。ちょっとお聞きいたします。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 効果が出たかといいますと、何かと比較という話になってくるかとは思いますが、比較できるものはないんですが、件数につきましては、平成30年度5件、令和元年度5件、令和2年度9件という形で増えてきているものでございます。ということは、何かしらの効果があったものと考えているところでございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 今ほどの神島委員の空き家対策事業費に対する質問に関連しまして、利用件数の増加に伴う補正ということで、さらなる利用者数増加の工夫も必要ではないかなと考えております。
 そこで、一般質問でもありましたけれども、今ほどありましたように各種補助制度や、今年度から始められた家賃支援の年数の拡充が呼び水となって、さらに空き家バンクの登録件数も増えるのではないかと期待しております。
 やはり利用者件数を増やすためにも、空き家登録バンクをさらに増やすための取組も必要ではないかなと考えておりまして、今、ホームページ上では空き家の情報が写真等で分かりますけれども、これをさらに一歩進めまして、空き家の売買や賃貸についての相談をリモートで行えるような取組も考えていかれてはいかがかなと思っております。コロナ禍で県境を越えての移動が難しい中で、砺波市に行ってみようかなと思われた方に、ここまで来られなくても家の内部が分かったり、顔を見ながら相談したりすることができる取組も検討されてはいかがかと思っておりますが、お考えをお聞かせください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 リモートで相談できる取組についてという話だったと思いますが、現在、県外からの相談も確かに多いものでございます。現状、メールあるいは電話等で対応させていただいているところでございます。
 今、大楠委員言われましたように、リモートのよさは映像が見られることかと思います。ただ、屋根や天井、畳、床など状態の改修が必要な箇所や、あるいは御近所との距離など、実際現場に行ってみないと分からないことも多く、トラブルをなるべく避けたいということで、そこまではちゃんと説明していますが、最終的にはやっぱり現場に来ていただくという形を取りたいと考えております。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 今の空き家対策という部分からすれば若干それるかもしれませんが、今年度の機構改革によって、となみ暮らし応援プロジェクトという事業が市民生活課へ動いたと伺っております。
 今回の空き家に対する補正予算でありますけれども、こちらはとなみ暮らし応援プロジェクトの類いから入ってきたような内容なのか、それとも先ほども言っていらっしゃる空き家の利活用という部分から入ってきた案件なのか、まずそれに対してお答えをいただけますか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 今ほど言われましたように、本年4月からとなみ暮らし応援プロジェクトということで市民生活課に事業が来たところでございます。
 となみ暮らし応援プロジェクトにつきましては、今の定住につきましても同様に、同じ施策としてこちらでPRさせてもらっているところでございまして、どちらかということはなく、あくまでとなみ暮らし応援プロジェクトという形で思っているところでございます。
○川辺委員 どちらかというと、どちらですか。
○夏野市長 両方。
○安地市民生活課長 市長が言われましたように両方です。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 となみ暮らし応援プロジェクト、要は1073プロジェクトに対する問合せの中にも絡んでくるであろうと思っております。
 今ほども課長言われるように、新築もそうでしょうし、家賃補助もそうでしょうし、中古住宅の取得などなど、この1073プロジェクトには全部で8項目の事業があったかと思います。要は話の中で、中古住宅、それも空き家がいいなという、そんな相談があることもあるでしょうし、もしかしたら、空き家の話をしていたんだけど、新築にしようかという話にもなる場合があるのかなと想定したりしているんですけど、そんな場合に、今まで新築であれば都市整備課や、家賃補助であってもそういうことになりますが、そういう横の連携みたいものも取りながら動いていらっしゃるのか、そこら辺お聞かせ願えますでしょうか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 当然、横の連携は取ってございますし、現状、市民生活課の窓口に来られた際には、このような制度があるという形でいろいろな制度を紹介させていただいてつなげるようにしてございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 要は、となみ暮らし応援プロジェクトのすごくレパートリーに富んだ内容を一手に引き受けて、ワンストップの窓口として動いていらっしゃるということがよく分かりました。
 いずれにいたしましても、今は、市民生活課からすれば空き家を主体として動かしていらっしゃるんだろうと思いますが、いずれにせよ、人口の増加といいましょうか、移住定住等、それから空き家の利活用に対して取り組まれる市民生活課に、またエールを送りたいと思っております。頑張ってください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 空き家を中心にじゃなくて、空き家も新築も全部中心でよろしくお願いします。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 駐車場管理運営費についてお尋ねいたします。
 まず、なぜ当初予算ではなくて、この時期に補正予算を組むという形で実行されるのかお聞かせいただきたいと思います。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 なぜこの時期かということかと思いますが、城端・氷見線活性化推進協議会という会がございます。それと連携する事業としまして、回数券を導入するためのシステム改修について7月の総会で承認いただきまして、その後、運営方法について制度構築をして、本定例会に議案提出させていただいたところでございます。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 了解しました。
 次の質問なんですけど、今回の回数券の割引率というのか、計算してみると1割弱程度なのかなと感じられます。
 既に行われているJR利用者の改札内での駐車券パンチによる割引率が2割でありますね。そのことを踏まえますと、今ほどおっしゃったJR城端線利用促進策とか、強いて言えばパーク・アンド・ライドの促進ということを考えておられるんだろうと思うんですけれども、割引率を2割程度にすることは考えられなかったのかどうか、またもう一つ、その回数券は実際どこで販売される予定なのか、この2点についてお聞かせください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 まず割引率の話でございます。まず、今回回数券を導入いたしました一つの狙いとしましては、出庫の際に回数券を使うことによって手間を少なくする利便性も一つございます。もう一つは、パーク・アンド・ライドの利用を増やしたいということでございます。
 今ほど今藤副委員長が言われましたように、それにまたさらに2割という形になってきますと、近隣の民間駐車場等への影響を考えますと、10枚の金額で11枚の回数ということの購入体系が妥当じゃないかと考えたところでございます。
 もう一つ、販売の会社のことにつきましては、現在、土日も開いてございます、駅にございます観光案内所、砺波市観光協会がございます。そちらで委託をさせていただいて販売をしていただければなという形で、まだ通ってはございませんが、内々にオーケーという話は受けてございます。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 今ほどの説明でちょっと納得いかんのは、近隣のパークと言われると、既にやっている先ほど申し上げた改札内でのパンチによる2割引というのは、近隣には影響ないのかという話になってしまうので、ちょっと理屈としては……。おっしゃりたいことは分かりました。
 それでは、この項目の最後なんですけど、今回の回数券の販売は、予算額から察しますところ、精算機の交換などという大きな変更を伴うことがなくて実施できるものだと考えております。
 しかしながら、今回の本会議の企画総務部長の答弁の中にも少しあったようなんですけれども、将来的にはキャッシュレス決済の促進という観点から、ICカードであるとかQRコードの決済の方法を考えていくべきではないのかなと思うわけなんですけれども、今後の導入に具体的な検討予定として上がっているのかどうなのかお聞かせいただきたいと思います。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 キャッシュレス化につきましては、費用対効果の面等を考えまして、今回は改修しないこととさせていただいたところでございます。
 回数券のキャッシュレス化につきましては、販売する際にキャッシュレスで購入できるということで考えているところでございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 それでは、斎場管理運営費について少しお伺いしたいと思います。
 新型コロナウイルス感染症拡大防止物品を一般財源、単費で整備されるということであります。これまで新型コロナウイルス感染が始まって時間がたっておりますが、今回初めての整備となったということですけれども、これまでどのように対応されていたのでしょうか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 これまでの対応につきましてでございますが、昨年の緊急事態宣言が発令された際には、4月20日から5月31日まで待合室の使用禁止、あるいは収骨室への入室を10人程度に制限させていただいたところでございます。その後は解除となったところでございまして、換気等、気をつけて対応させてもらったところでございますが、今回ステージ3の発令もございましたので、再度、待合室の使用中止、収骨室への入室制限について利用者の方にお願いしているものでございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 待合室の使用禁止ということで、利用者の方は一度また戻られるということで対応されていたように聞いております。
 そこで、今回、市単での整備ということでいろいろ整備されるようですが、必要な物品はこれで十分整備されることになるのでしょうか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 現在の段階では、まず清浄機を入れるのと、パーティションで対応できるものと考えてございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 整備される物品の中に、感染防護基本セットというものを2セット準備されておりますが、中身と、2セットで大丈夫なのかという要因を教えてください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 まず感染防護基本セットでございますが、マスク、消毒液、手袋、をセットとしたものでございまして、このセット自体が1セット30個分ということでございまして、それを2セット分ということで60個分ということでございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 頂きました資料を見ますと、感染防護基本セットのほかにも、マスク、消毒液、手袋を準備されていますよね。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 こちらにつきましては対応用の服でございました。それが30個分が1セットで、それが2セットでございまして60個分ということでございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 ごめんなさい、確認です。この感染防護基本セットというのは服なんですね。それが30着で1セットということでよろしいですか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 たしかそうだったと思っておりますが、もう一度確認させていただきます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 やはり斎場というのは大変厳粛な場でもあり、来られる方たちの安全をしっかり守って運営していっていただきたいと思います。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 じんかい処理費災害廃棄物収集運搬事業委託料についてお尋ねします。
 委託料の算出根拠を教えてください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 委託料の算出根拠でございますが、収集運搬に約400万円、廃棄物の処理に約300万円、仮設道路へのマットの敷設でありますとか搬送等の業務につきまして300万円。400万円の300万円の300万円に消費税を計算したものでの1,100万円でございます。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 これはどこに委託をされたのかお聞かせください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 委託につきましてはまだ決まっておらず、補正でこの案を議決いただいた後、入札等において委託先を決める予定でございます。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 処理の方法は、そうしますと分かられないですか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 処理の方法につきましては、災害現場から災害廃棄物を搬送いたしまして、それの処理ができる民間業者になるかと思いますが、そちらに持っていって処分する形になります。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 ということは、クリーンセンターとなみに運搬されるのではなく、他の一般廃棄物処理施設に運搬されるというような感じでしょうか。お聞かせください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 今ほどの林委員のお答えでよろしいかと思います。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 では、国庫補助金が2分の1、550万円とありますが、これに限度額というものはあるのでしょうか。お聞かせください。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 災害において規模は様々でございます。特に限度額はございませんが、今回1,100万円ということで、その2分の1、550万円を補正として提出させていただいたものでございます。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 では、国庫補助金対象事業費に上限はないということでよろしいでしょうか。
○雨池委員長 安地市民生活課長。
○安地市民生活課長 ないものと考えております。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 続きまして、予防接種事業費についてお尋ねいたします。
 インフルエンザ予防接種事業の財源は、昨年度は新型コロナウイルス感染症対策の一環として国と県の補助金で行っていましたが、今回はなぜ一般財源なのか。これは昨日、夏野市長が新田知事に要望もされていたと思いますが、それも踏まえてちょっと聞かせてもらいたいのと、もう一つは、当初予算には入っていなかったのに、なぜこの時点で予算化されたのかお伺いいたします。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 このインフルエンザ予防接種補助事業につきましては、令和2年度、昨年度ですが、新型コロナウイルス感染症との同時流行を防ぐために、県が主体となりまして、未就学児と小学生を対象にして補助事業をされました。それに加えまして、砺波市では中学生を対象に補助を実施したところであります。
 財源につきましては、昨年度は新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金を充てたということになっております。
 県では、小学生の対象は昨年度限りと言っておりましたが、市ではそれ以降も強く、小学生のみならず中学生まで補助をと要望しておりましたが、残念ながら予算化はされなかったということでございます。
 今年度に入ってからも県へは再三強く要望をしていたところなんですけれども、予算化されないということで、今回、県内の市の状況を確認いたしまして、小中学生の助成について補正予算を組んだところでございます。
 なお、財源につきましては、現在のところ一般財源としておりますが、今年度の新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金の対象事業の全てを調整いたしまして、このインフルエンザ接種補助事業に補助金を充てるという組替えにつきましても、今考えているところでございます。
 以上でございます。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 もう一つインフルエンザ関係で、高齢者のインフルエンザ予防接種に関しては、昨年度と同じように、65歳以上の高齢者に関しては1,300円負担ということでよろしいんでしょうか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 高齢者のインフルエンザ予防接種につきましても、今年度1回当たり3,000円の助成をするということで、個人負担は1,300円と考えております。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 関連しまして、12歳以上の新型コロナワクチンの接種が、受付が9月13日から始まり、そして接種も18日から前倒しで進められることになっておりますが、インフルエンザワクチンとの接種の兼ね合いをどのようにお考えなんでしょうか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 インフルエンザの予防接種時期につきましては10月からとなっておりますが、本格的には11月からスタートかなと考えております。
 新型コロナウイルスのワクチン接種につきましても9月、10月ということで、11月も含めてですが、接種が始まるということで、重なる時期がございます。
 新型コロナウイルスワクチンの接種に当たりましては、他の予防接種と2週間空けるということで厚生労働省からも指針が出ております。
 接種に当たりましては、集団接種、個別接種、それぞれの先生方の予診の際には、必ずほかの予防接種をしていないか確認させていただきますし、これから市の広報等でインフルエンザワクチンの接種についての記載をする際には、その他の接種との間隔を空けるようにということを周知してまいりたいと考えているところでございます。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 保護者の方には計画的にワクチンを接種していただかないと。インフルエンザワクチンが間に合わないということにならないように、周知をしっかりしていただきたいと思っております。
 そこで、新型コロナワクチンの量は確保されたように聞いておりますが、インフルエンザワクチンの量の確保は大丈夫なのでしょうか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 先日、厚生労働省の情報によりますと、例年並みのワクチンは確保していると。ただ、昨年よりは少し少ないということで、特に10月当初の供給量が少し少ないという情報をいただいております。量につきましては、例年並みの量は確保できるという回答でございました。
 以上であります。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 私からは市長に一言お聞きしたいと思います。
 今もお話に出ていましたが、昨日、県市長会の代表として、または県町村会の代表として舟橋村長もお出向きになられ、県へ要望されに行かれております。本当にありがたいことだと思っております。
 各市町村長がそのように市民の思いをちゃんと心に留めていただいて、そしてこのように予算化していただき、それが県には伝わらないこのもどかしさというものは、私も今朝の新聞記事を見てがっくりきたところでありますが、ましてや、先導を切って動かれた市長、新田知事はワンチームとやまを自分の合い言葉のように言っていらしたにもかかわらず、こういうことになってくる内容といいましょうか、市長の思いをお聞かせいただきたいと思っております。よろしくお願いします。
○雨池委員長 夏野市長。
○夏野市長 言いたいことはいっぱいありますけど。県の言い分は、基本的には、去年の小学生までのものについては臨時的な措置でやったんですよという話であります。ただ私ども、今回だけじゃなくて前のワンチームとやま連携推進本部会議、市町村長会議でもいろんな市町村の方が言っていたんですが、状況が去年と変わっていないでしょうと。去年より逆に言うと悪くなっている状態なのに県が手を引くというのは、間違ったメッセージが出ませんかねという話をしていたんですが、それについては駄目だということでありましたので、インフルエンザについては昨日の雰囲気ではなかなか厳しいような話でありました。
 理屈としては、これはまた病院長に聞いてもらえばいいかもしれませんけど、県の言い方は、インフルエンザがはやっていなかったということ。それから、例えば半年先に冬を迎えている南半球でもはやっていなかったと。だから、あまりはやらないんじゃないですか。こういった対策をしていることで一定の予防効果が出た。もちろんワクチンもあったかもしれませんがということが1つと、ちっちゃい子は、マスクをしたり手洗いをしたりということがやっぱりなかなかできないということもあるので、そういう子たちに対するケアはやってほしいということで、未就学児については残しましたという話でした。
 理屈としては、だったら、例えば特別支援学校の子供たちだって、先生たちも大変苦労しているという話を聞きますよと。そこに入れるのはどうですかと話したんですが、多分、想定問答集になかったんでしょうね。お答えはありませんでしたので。
 どっちにしても、全市町村だと思います。市はとにかく全部。全部の市がインフルエンザについては去年並みの中学生まで、一部は中学生以上もありましたが、中学生までの接種をするということで、対市民との関係では去年と同じことはできるかなと思っていますが、ワンチーム、もしくは市町村の行政が地方自治の真ん中で、県はそれを支えるんだとおっしゃっていた割には冷たいねという感じがしなかったわけではありません。
 もう一つ、県単医療費の話もありました。これも十何年間変わらない状態で、全国的に見ても下から2番目とか3番目ぐらいのレベルなんですが、これも最初は各市町村の足並みがそろっていなかったんですね。あるところは中学生まで、あるところは入院だけとかいろいろやっていた。そろわないのに補助できるかという話だったので、今、全部そろったんです。中学生までの入院、それから通院は全市町村対象となったので、なったじゃないですかという話をすると、いやいや、県は別の資源でやりたいと、子育て応援券でやるんだという話をしていたけど、子育て応援券もどんどんメニューを突っ込まれていったらよく分からないですよね。
 そんなこともあって、とにかく時間を稼がれているわけで、今回も結局、報道も御覧になったと思いますが、今まではワンチームの中でテーマにはしてくれたんです。してくれて、ワーキングということで市町村の課長、それから県の課長でやっていたんだけど、なかなかそのレベルでは結論は出ないよねと。だから今度は、市町村は副市長、副町長、それから県は部長クラスで検討しましょうということにされそうです。また時間を稼がれてしまったかなと思いますが。あそこで突っ張っていてもしようがないので、その中で、うちにも強力な副市長がおりますから、またしっかりと意見を述べていただければなと思います。
 結論としては、ある意味、これは厚生部の問題ではなくて、首長と財政担当の問題だと思っていますので、今さら医療費支援の是非そのものについての議論じゃなくて、どこまで県が与えられるかということだと思う。例えば県だったら、毎年今より10億円ぐらいのお金が増えますよという、フルでやればね。それは確かにきついよねという気はするけど、おまえらはサボっとったやないかという意見もあるわけで、例えば段階的にやるとかそういうこともあるし、医療費については所得制限があるんですよ。これは物すごい事務的には手間がかかるので、そんな大金持ちの人までせんなんかという意見もあるかもしれないけれども、一方で、子育ては全部にかかる話だからということもあって、いろんなそういった要素があるわけでね。
 皆さんがどういうふうに見られるか分かりませんが、今回は初めて15市町村長の意見がそろって、市長会、町村会で特別要望しようということになりました。今までそれぞればらばらにやっていたことはあったんだけど、初めてそろったということはまあよかった。それはある意味、ちょっと皮肉かもしれませんが、ワンチームということを言ってくれたおかげかなと思いますので、名実ともに県も含めたワンチームになればいいなと思います。
 この点についてはそういうことがありますが、ほかの点ではもちろん県と市町村はタッグを組んでやっているわけで、ここの所管ではありませんが、例えば今回の経済対策、今、県が出しているいろんな商品券とかに使える財源なんかも、すごく市町村とか商工団体の意見を聞いて、非常に使い勝手のいいものを考えてくれています。だから、あんなこともあるわけで、だからといってけんかしているわけじゃないんだけど、殊、この件については意見の隔たりがあるのかなということであります。
 これからそれぞれの市町村長には、選出の県議の先生とか各市議会の皆さんの御協力も得てまた頑張っていきましょうという話で、一応昨日は重い足取りで帰ってまいりました。
 以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 本当に市長、御苦労さまでした。これに懲りず、また新田知事へこれからもよろしくお願いします。
 今ほど市長からもありましたが、河合病院長にお聞きしたいんですけれども、去年もそうだったんですけど、新型コロナウイルス感染症に対するワクチン接種、もちろんマスク、そして手指消毒をやっていることはインフルエンザの予防にもつながっていると去年もあったかとは思うんですけど、本当にそれが裏づけられたような内容になっているのか否かというところをもう一度御示唆いただけませんでしょうか。お願いいたします。
○雨池委員長 河合病院長。
○河合病院長 新型コロナウイルス感染症がはやってから世界的にインフルエンザが減少したのは、今、市長が言われたとおりで、日本に冬が先行した南半球でオーストラリアやブラジルでも記録的にインフルエンザが減っていたのが昨年の夏に報告されて、昨年の冬には、前回の冬に新型コロナウイルス感染症とインフルエンザが同時流行するのではないかと非常に恐れられていたんですけれども、先行するオーストラリアであるとか南アメリカでほとんど流行しなかったので、やはりそういう感染予防策が利いているんじゃないかという予想が1つと、ウイルスの感染というのはインターフェアと言って、干渉現象というのが言われるんですね。1つの臓器に2つ以上のウイルスが感染すると、取り合いをしてどちらかが勝つことが多いんですね。
 私の専門はB型肝炎ウイルスなんですけれども、肝臓にB型肝炎、C型肝炎が同時に感染することがあるんです。そうすると必ずどちらかが抑えられます。多くはC型肝炎が勝ちます。B型肝炎は抑えられます。なので、例えばC型肝炎ウイルスの治療をしてC型肝炎が治っちゃうと、鎮まっていたB型肝炎が急に増悪して亡くなる例があったように、そういうことが同じ肺の細胞に感染するインフルエンザと新型コロナウイルス感染症でもあったのかもしれないけれども、それは分からないです。少なくとも、基本再生産数から見ても、新型コロナウイルス感染症のほうがインフルエンザよりも感染力が強いので、感染防御をしているとインフルエンザは抑えられているんだろうというのが主な推測ですけれども、もしかしたら取り合いで、ウイルスの干渉現象で新型コロナウイルスが勝っているということがあるのかもしれないです。
 もう一つ、昨年は同時流行はなかったんですけれども、同じ呼吸器の感染症で、小児・乳児のRSウイルス感染症というのがあります。新型コロナウイルスが感染した後は、小児・乳児のRSウイルス感染症というのが非常に減ったんです、インフルエンザと同じように。ただし、今年になって急に増えました。一旦減ったことによって、お母さんであるとかいろんな人の免疫が落ちて、お母さんの抗体が子宮内でお子様にうつることによって乳児のRSウイルス感染症が抑えられているという現象もあったんですけれども、それがないせいで、今年は乳児のRSウイルス感染症であるとか、年長の子のRSウイルス感染症といった、従来の患者さんよりも低い年齢と高い年齢の2つのピークを持つ感染が流行したということもあって、去年インフルエンザが流行しなかったら、みんな抗体を持っていないので、次は大きな同時流行が来る危険性もあるので、やはりインフルエンザワクチンは打っていきたいなと思っています。
 以上です。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 続きまして、砺波市病院事業会計補正予算の有形固定資産購入費についてお尋ねいたします。
 パーティションタイプの空気清浄機の導入目的と、この機種を選んだ理由についてお伺いいたします。
○雨池委員長 野崎病院管財課長。
○野崎病院管財課長 導入目的につきましては、病院正面にて発熱外来のスクリーニングを行っておりますが、感染症疑い患者、それから無症状者などからの院内感染防止のために必要な部署に設置するものであります。今回は、患者に近い距離で長時間接するような部署、例えば内視鏡センターとかそういったところで設置したいと考えております。
 この機種を選んだ理由につきましては、昨年度も交付金で導入実績がございまして、軽量コンパクトで汎用性が高いということと、設置、移動も簡単なタイプで1人でも動かせるということで、この機種を選ばせていただきました。
 以上です。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 最近、空気清浄機はいろんなところで使われていると思うんですが、納期的には大丈夫なんでしょうか。納期はいつぐらいに入る予定なんでしょうか。
○雨池委員長 野崎病院管財課長。
○野崎病院管財課長 御承認いただきますれば直ちに入札を行い、このパーティションのメーカーに確認したところ、納期は12月末と聞いております。
 以上です。
○雨池委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○雨池委員長 ないようでありますので、付託案件に対する質疑を終結いたします。
 これより付託案件を採決いたします。
 ただいま議題となっています議案第49号、議案第50号、議案第52号、議案第55号及び議案第56号、以上の5件を一括して採決いたします。これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○雨池委員長 御異議なしと認めます。
 お諮りいたします。議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分、議案第50号 令和3年度砺波市病院事業会計補正予算(第2号)、議案第52号 砺波市手数料条例の一部改正について、議案第55号 砺波市営駐車場条例の一部改正について、議案第56号 砺波市庄川健康プラザ条例の一部改正について、以上5件について、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○雨池委員長 挙手全員であります。よって、5件の付託案件は原案のとおり可決することに決しました。
 以上で、付託されました案件の審査を終了いたします。
 なお、要望が2件提出されております。
 砺波市表町、蔦村優一氏から、「新型コロナワクチン接種に関する陳情書」が、公益社団法人砺波市シルバー人材センター理事長、飯田修平氏から、「超高齢化社会にチャレンジするシルバー人材センターの決意と支援の要望」が提出されておりますので、御報告いたします。
 なお、シルバー人材センターとは7月20日に意見交換会を実施しており、事情は十分御承知のことと存じます。後日いろいろと協議をさせていただきますので、よろしくお願いしたいと思っております。

(市政一般における本委員会の所管事項について)
○雨池委員長 次に、その他といたしまして、市政一般における本委員会の所管事項について、質疑、御意見等はございませんか。
 神島委員。
○神島委員 では、新型コロナウイルス感染症患者の自宅療養者の支援についてお伺いいたします。
 厚生労働省は8月25日付で都道府県に対し、市町村と連携し自宅療養者への食事提供など生活支援を行うように要請する事務連絡が発出されました。
 感染者の情報が厚生センターから市に共有されているかお伺いいたします。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 8月25日付の厚生労働省からの通知では、法律上の感染対策の実施主体につきましては、都道府県及び保健所が設置されている市とされておりますが、自宅療養者の生活支援など住民サービスは、市民と身近な立場である市町村の協力の下、行うことが重要であるということから、都道府県と市町村が連携して生活支援を行うよう通知されたものでございます。
 富山県では、支援が必要と県が判断した場合、市町村に対して支援要請を行っておりまして、実際、当市におきましても砺波厚生センターから要請を受けまして、家庭内で感染者が発生し支援が必要とされる残された家族の方に対しまして、見守りといいますか、安否確認といいますか、生活の確認のために支援を行っているという実績がございます。
 以上でございます。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 現在は自宅療養者の方はおられないと。本会議でも副市長からその話がありました。今いろいろ生活支援を行っている話がありますが、万が一そういった自宅療養者がおられた場合に、どこまで市が行って、あとは厚生センターが行うか、生活物資の配付とか健康観察とか心のケアについて、どういうふうに分担されているのかお伺いいたします。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 県の厚生センターに確認したところ、現在、砺波市内には自宅療養者はいないというふうに確認をしております。
 もし自宅療養者がいるということで支援をという要請があれば、こちらから支援物資等を準備して対応してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 日々の健康観察とか心のケアに関しては厚生センターが行うんでしょうか。お聞きします。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 原則的には県でやられるんですが、県のほうでどうしても手が回らないとか必要だということであれば、市町村へ要請があるということでございます。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 それでは、新型コロナウイルスワクチン接種に関連しまして、何点か確認して質問とさせていただきたいと思います。
 今後の接種場所ですが、まず個別接種につきましては、市長の提案理由の中ででしたでしょうか、個別接種という選択肢はこれまでと同様に実施するというお話があったと思います。これまでと同じように、同じ病院で、個人病院で個別接種が実施されるということでよろしいでしょうか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 個別接種につきましては、現在、市内で27の医療機関でかかりつけ医、そしてまた、集団接種が土曜日、日曜日ということもありますので、平日の接種を希望される方もいらっしゃることから実施しているところであります。今後も実施をしていくというふうに考えております。
 なお、現在、優先接種ということで妊婦の方、それから15歳以下の小学校6年生、中学生の接種が始まるということもありまして、新たに産婦人科、それから小児科の個別接種も追加して行う予定としております。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 子供たちも始まるということで、接種箇所が増えるというのでありがたいことだと思っております。
 続いて、集団接種についての確認をさせていただきたいと思います。
 現在、集団接種はイオンモールとなみのみで実施されていると思っております。今後、これまでお医者さん2人体制で2レーンで接種されていたのを、3レーンにして接種者を増やしていきたいという説明がございましたが、イオンモールとなみでするメリットを少し御説明いただけたらありがたいなと思っております。
 といいますのも、イオンモールとなみ、私、行きましても、場所が広いので、目的地に行くのに止めた駐車場によってはかなり遠回りをしなくてはいけないとか、どう行ったらいいのか分からないということがあったりいたします。そこで、まずそのメリットについてお聞かせいただきたいと思います。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 イオンモールとなみでの集団接種ということで、8月7日から毎週土曜、日曜日実施をしておりまして、これまでに8回実施をしております。
 メリットといたしましては、まず運営面といたしましては、借りている会場がワンフロアということで、広く使えるということであります。それから、集団接種の動線が分かりやすいということもありまして、接種能力が拡充できたというところがあります。
 それから、フロアを貸切りで借りているところもありまして、常設で設備を設置しております。ということで、これまでまなび交流館では毎回設営をしていたということがありますが、その辺の労力が低減されたということがあります。
 また、市民であればイオンモールとなみは皆さん御存じということもありますので、また駐車場も広いということで利用しやすいのかなということ。今の広いと逆に分かりにくいということもあるんですけれども、若い方も行きやすくなったのかなと思っております。
 何よりもショッピングモールでやっているということで、ワクチン接種以外の方ものぞいていかれるといいますか、ここで接種をやっているんだなということで、接種が大変身近に感じられるということで、接種率の向上にもつながるのかなと考えているところでございます。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 いろいろメリットがあるということで、イオンモールとなみ1か所でこれからも集団接種を進めていかれるんだろうと思っておりますが、先ほども言いましたけれども、本当にどの駐車場に止めるかによって接種会場に行く動線が違ってきたりしますので、ぜひ案内文には、どこの駐車場に止めると近いよとか、入り口は、ABCDってついていましたっけ、から入ると早いですよとか、そういう御案内をしていただけたら接種者の方はありがたいのではないかなと思っております。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 今ほどの少し広いので分かりにくいということもありまして、実はホームページに、屋上からの一番近い駐車場入り口、それから入り口はどこかということも載せております。また、いろんな場面で周知を図っていきたいなと考えております。よろしくお願いします。
 以上です。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 昨日、報道で、滑川市でナイト接種ですか、仕事帰り、また学校帰りの方々も接種できるということで、夕方から夜間にかけての――夜間ではないのかもしれませんが――接種をされていると思っております。
 今、個別接種されているときに、5時半ぐらいの接種時間が選択肢としてあるのは承知しておりますが、もう少し遅い時間帯の接種についてはどのような見解を持っていらっしゃいますでしょうか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 現在のところ、イオンモールとなみの接種時間につきましては、1時間遅らせまして6時までということで今後検討しております。
 13日から39歳以下の予約を受けまして接種が始まります。その接種の予約状況、それから要望等を見ながら、今のところ夜間の実施については考えていないんですけれども、検討していくことも考えております。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 そうでしたね。イオンモールとなみは6時まで延長されるということもありましたので、接種を希望される方にとっては大変ありがたいのではないかと思います。
 そこで、ワクチンの接種の完了見込みについては、市長からも11月いっぱいという説明がありました。現在ワクチンの量はほぼ確保されているというお話も聞いておりますが、広報となみの9月号にも大々的にワクチン接種の最新情報が載っております。その中に、「予約が定員に達した場合は受付を一時停止します」とあります。この辺について御説明いただけますか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 定員に達しましたといいますのは、今現在は2週間ごとに順次予約を受けているという形でありまして、定員に達しましたら1回予約を止め、次の2週間後にまた新たな予約を取るという形を考えているところであります。これは、ワクチンの供給量の見込みが以前はできなかったこともありまして、そういう形の対応を取っていたところでございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 今ほどワクチンの供給が見込めなかった場合の対応という御説明もありましたけれども、ワクチンの供給が見込める今でも、やはり2週間ごとの受付しかできないのでしょうか。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 今度13日に39歳以下をやるんですが、当初は2週間の予定でしたが、ワクチンの見込みが立ったということで、10月末までの予約を取りたいと考えております。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 先ほどもインフルエンザのワクチンの中で言いましたけれども、子供たちが早めにワクチン接種できますように、予約もなるべく短い、2週間ではなくて、しっかりと受け付けていただけたらと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
 最後に、病院長に確認を1つさせていただきたいと思っております。
 私もワクチンを2回打ちましたけれども、2回接種しても新型コロナウイルスに感染する人が今出てきております。今後3回目の接種というのはどの程度必要になってくるのでしょうか。病院長の専門的な見解をお聞かせいただきたいと思います。
○雨池委員長 河合病院長。
○河合病院長 当初、ワクチンを2回接種すると感染が95%以上抑えられるという触れ込みだったんですけれども、デルタ株の流行もあって、2回接種しても感染するブレークスルー感染というのがしきりと言われるようになりました。
 実際にどれくらいブレークスルーが起こっているかというのは、例えばアメリカで2回接種をした医療者が15人、マスクをせずに会食して11人感染したとか、そういう個別の報道もありますけれども、大きく見て一番よく分かるのは、やはりイスラエルです。イスラエルは人口900万人ぐらいの小さな国ですけれども、早いうちからワクチン接種2回接種が進んで、今年の正月ぐらいにはピークで1日1万人ぐらいの感染者が出ていたのが、60%がワクチン接種が済んで、1日の感染者数がもう100人以下、30人とか非常に減って、もうマスクせずに会食オーケーとなったのが4月か5月のことだったと思います。現在、イスラエルの感染者数は1日1万人ぐらいと、正月のピークを越えた患者が出ています。
 ですので、現在言われているのは、ワクチン2回接種はデルタ株にも有効である。ただし、それはマスクなどの感染防御をしたときだけであると。感染防御をしない場合はブレークスルー感染が非常に強くリスクが高いので、3回接種は必要であろうというのはもう世界的な考え方ですね。
 ですので、もうイスラエルは12歳以上の国民全てに3回接種を始めています。アメリカも現在またピークが来ていますね。イスラエルと日本とアメリカはワクチン接種の状態は違うんですけれども、同じような、第3波か、第5波か、第4波か違いますけれども、ピークを迎えている国です。感染の状況は国によって違うんですけれども、この3か国は似たパターンを取っています。アメリカも3回接種を決めました。そしてイスラエルは、接種が済んだ後5か月間はレストランに入ってもいいというワクチンパスポートを出しているそうです。ですので、3回打った人は5か月後にはもう4回目を打ちなさいよと、イスラエルはもう国として決めています。
 ただし、そういうイスラエルであるとかアメリカの3回接種を始めるという行動に対しては、世界保健機関(WHO)は大反対しています。世界の接種率はまだ20%台であるから、途上国も全て打ってからにしなさいとは言っていますけれども、今後3回接種、4回接種、年に1回接種と進んでいくのが一つの流れじゃないかなと思っています。
 ただ、アメリカってワクチン接種率がたった53%なんですね。イスラエルも60%しかないんですね。日本はもう追いつきそうです。日本はやはり打とうとなると国民全員打とうと行きますけれども、ヨーロッパやアメリカ等の国は、3割から4割の人はもう絶対打たないんだと言って打たないです。ワクチン接種率の推移は、イギリスとかフランスとかドイツを見ても、7月ぐらいから6割で止まっています。4割ぐらいの人はワクチンなんて絶対打たないと言って頑張っているみたいですね。割と従順な人が多いと言われているスペインであるとかベルギー、イタリアというのは70%ぐらい打って、今はもう患者がぐっと減っている。逆に打っていないけど、インドはデルタ株で燃え尽きてしまって、患者数がいなくなっていますけどね。
 なので、各国いろんなパターンがありますけれども、ワクチンはやはり1年に1回打っていくというパターンになるんだと思います。
 以上です。
○雨池委員長 神島委員。
○神島委員 関連してワクチン接種についてなんですが、若い世代の中に、副反応が怖いとか、感染しても軽症で済むといった理由で接種を希望されない方も見られますので、そういった方のワクチン接種の推進にどう取り組まれるのか。ほかの市町村で宣伝カーとか懸賞を何かつけるといったこともありますが、砺波市ではどう考えておられるのかお伺いいたします。
○雨池委員長 田村健康センター所長。
○田村健康センター所長 若者が接種しやすいということでショッピングモールでやっているということで、身近に接種しやすい環境をつくっているのかなと思っております。
 また、小さいお子さんを持った保護者の方も、これから接種が始まってくると思いますので、ワクチン接種が安心して行えるように、集団接種会場の近くに一時預かりの託児場所を設置することも今検討しております。
 それから、来週13日から予約が始まるんですけれども、その予約状況を見ながら、接種状況によりまして、未接種の方への勧奨はがきの案内についても検討したいと考えております。
 以上であります。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 続いて、新型コロナウイルス感染者数がなかなか減らない状況の中での独り暮らし高齢者の見守り体制についてお伺いしたいと思います。
 民生委員児童委員の方々が訪問されている独り暮らし高齢者の方々は、今、何人ほどいらっしゃるのでしょうか。
○雨池委員長 藤森社会福祉課長。
○藤森社会福祉課長 独り暮らし高齢者の見守りについてですが、正直、各民生委員児童委員によってちょっと数が違っております。コロナ禍前、コロナ禍後等もいろいろありまして、正確な数字は、すみません、今ここでお答えすることができないのですが。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 コロナ禍の中で、直接対面して様子をうかがったりということは少し控えるようなことが進められているのかなと思ったりしているんですけれども、訪問控えという状況になっているのか、今の独り暮らしの方の訪問状況についてお聞かせいただきたいと思います。
○雨池委員長 藤森社会福祉課長。
○藤森社会福祉課長 民生委員児童委員の活動につきましては、感染拡大時には電話、あとお手紙の利用などということで、無理のない範囲での活動を以前からお願いしております。
 ただ、民生委員児童委員の皆さんは、やっぱりお顔を見てお話をしたいといったこともありまして、実際、訪問件数については、コロナ禍前に比べてもそんなに減っていないのが現状でございます。
 訪問できない場合は電話で安否確認等をしておられますので、訪問と電話の確認を合計いたしますと、実際はコロナ禍が多いといった状況でございます。
 以上でございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 コロナ禍の中でも、頻繁にまめにお電話されるなどして高齢者の見守りをされていて、大変ありがたいと思っております。
 民生委員児童委員の負担が最近増えているのではないかとちょっと心配いたしております。民生委員児童委員の負担軽減のための対応について、どのようにお考えなのかお聞かせください。
○雨池委員長 藤森社会福祉課長。
○藤森社会福祉課長 委員おっしゃられましたとおり、コロナ禍前からも、高齢者、障害者、児童関係ということで、だんだんと以前に比べまして求められる活動が増えてきております。これに加えてコロナ禍ということで、大変御苦労の多いところでございますが、今、社会福祉協議会の事業で、各自治会単位に福祉サポーターというものを配置していただいております。この福祉サポーターからいろいろ気になるケース、情報を民生委員児童委員につないでいただいて、連携して見守り活動に取り組み幾らかの負担を軽減しているということでございます。
 以上でございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 福祉サポーター、各地区におられますよね。ぜひ総動員してそれぞれの地区の福祉の推進を進めていただきたいと思いますが、今、民生委員児童委員の数をもう少し増員したらいい地区があるように思ったりするんですけれども、そこら辺についてはどのようにお考えでしょうか。
○雨池委員長 藤森社会福祉課長。
○藤森社会福祉課長 民生委員児童委員の定数につきましては、3年ごとの改選の前に各地区に要望を確認しております。増員希望があれば県に要望をしているところでございます。
 近年では、平成28年に北部地区で1名増員をしております。今年も幾つかの地区で増員要望をいただいておりますので、今、県のヒアリングを受けている途中でございます。
 ただ、近年、委員の成り手が少ないといった事情もございますので、そういった定数を増やすことも大事なんですが、それだけではなくて、各自治会、あと地区の福祉推進協議会もございます。こういったところと引き続き連携を取っていただいて、委員の負担軽減を図っていければと考えております。
 以上です。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 私からは、富山県後期高齢者医療広域連合の過大請求についてお尋ねしたいと思います。
 まず冒頭に、現在の担当部署や担当者を責めようという質問では決してないので。そしてまた、市民課だけの話ではないということをまず申し上げておきます。
 この件に関して言えば、平成24年以来9年間に及んで、このような誤りに県内の市町村が気づかなかったのかなとちょっと驚いております。
 そういうこともありましてお聞きしたいのは、県であるとか一部事務組合などから負担金などの負担額の提示があった場合には、試算、試し算をしているのか、していないのか。あわせて、例えば今回の件についていえば、そんなに複雑、難解な計算が必要だとはちょっと思えないんですね。再発防止という観点から、県や一部事務組合などからの負担額などの試算、試し算をすることが必要と考えているんですけれども、この2点、つまり、しているのか、していないのかということと、必要なのか、必要でないのかについてお答えをいただきたいと思います。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 事務費負担金あるいは後期高齢者医療につきましては、療養給付費負担金等につきましては従来から確認を行っております。ただし、今回の負担金につきましては、被保険者個々の保険料の積み上げた結果として算出されたものでありまして、市町村ではこういった保険料を計算する手だて、システムがないことから、広域連合から示された負担金の総額を基に試算するということは実際できないものであります。
 今回の件につきましては、再発防止という観点からは、広域連合から新たに広域連合と委託先であります国保連合会、システム運用業者、再委託先の3者で定期的に直接話し合う場を設け、翌月あるいは随時、作業の内容の手順や処理上の注意箇所の確認を行うなど、相互によるチェック体制を強化したと聞いております。
 市町村におきましては、試算あるいは確認できるものについては従来どおり確認は行ってまいりたいと考えております。
 私からは以上でございます。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 いま一つ理解ができないんですが、私が調べたところで違っていたらまた御指摘いただきたいんですが、平成24年度の保険料改定で1人当たり3,000円分プラスになったと。それまで4万800円だったものが4万3,800円となったと。これは事実ですよね。誰でも分かる話ですよね。
 本来、地方負担額とすべき金額が3,000円掛ける0.7、つまり70%、2,100円ずつ違ってくるということではないんですかね。そうすれば市サイドでも分かってくるような話ではないのかという疑問があるんですけど、その点について教えていただけますか。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 現在、国への負担金2,100円分が過大請求であったと。ただし、そのうち市町村の負担となる部分については4分の1ということで、1人当たり525円と。被保険者1人全体としては2,100円が追加になると。ただ、法律に基づいてそのうちの4分の1が市町村の負担となるわけでございますが、その部分について試算をするということになりますと、その対象者一人一人の課税の内容を確認した上で積み上げるということになります。ですので、本市としてはそのような試算が今現在もできないものと考えております。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 何となくですが理解はできたように思いますが、また後日教えてください。
 それはそれとして、今回の砺波市の返還金なんですが、9年分で約1,100万円と説明を受けております。これについて、それこそ過去に遡って試算をするということは当然しないということなんですね。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 しないといいますか、先ほどの御説明どおり、できないということでございます。
○雨池委員長 今藤副委員長。
○今藤副委員長 こんなことが繰り返されたら困るなという素朴な疑問だったんですが、過大請求が課題のある請求にならないように、単純なものについてはしっかりと言質を取ってからお願いしたいと思います。
 それでは最後の質問なんですけれども、砺波市では今回の追加負担分について、補正予算を組んで今年度内に一括で納付する予定だとお聞きしました。その財源の手当てはどうするのかということをお聞かせください。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 今回の保険料の負担軽減分につきましては、もともと公費で負担するということになっております。従来より、この軽減の負担金については公費ということで一般財源を充当しておりまして、今回の件につきましても一般財源を充当する予定としております。
 私からは以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 続きまして、マイナンバーカードの普及促進事業ということで当局には伝わったかもしれませんが、普及促進ではなく普及状況ということでお聞きしたいと思います。小竹市民課長、よろしくお願いします。
 まず、事前にマイナンバーカードの交付状況ということで資料を頂いております。これを見ますと、国の事業として行った今年春から4月までのマイナポイントの事業、それから5月から7月まで行ったプレミアム商品券という、おまけつきという言い方は大変悪うございますが、そういう流れによって一気に、令和2年の12月末で25.9%だったものが今年の令和3年8月末で49.3%、申請数では約2倍、それから交付数でも約2倍ということで、すごく効果があったことがよく分かりました。本当にそれに対して今度は、カードを発行する側の市民課の皆さんに大変御苦労さまでしたと言いたいところであります。
 ですけど、今、ポイントつきといいましょうか、プレミアムつきといいましょうか、そういう状況で行われたカード普及に対してはすごく反応があったんだけれども、そのイベントが終了すると同時に申請数が激減状態となっていることから、市民の皆さんからすれば、このカードが持つ本来のメリットというものはやはり感じておられないんだなという現状が分かるところであります。
 そこでなんですけれども、これからマイナンバーカードの本来持つであろうメリットの普及につなげていかなければなりませんし、また、そのことを市民にも浸透させていかなければならないんですけれども、まずこのカードですけれども、自分のマイナンバーを証明するものであるとともに、身分証明を行えるものになるのですが、昨年の話でしたけど、このマイナンバーカードにオンライン資格確認システムを導入されて、今年の3月中から健康保険証として利用できるようになると伺っていたんですけれども、結局これは今どういう状況になっているのか、まずお聞かせ願いたいと思います。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 議員から今御質問のありましたマイナンバーカードの保険証利用につきましては、当初、今年の3月から本格運用という予定でございましたが、企業等の健康保険組合が持つ加入者の情報等がマイナンバーと一致しないというトラブルがあったため、本格運用は今年の10月からと予定されております。
 マイナンバーカードの保険証利用につきましては、3月から一部医療機関では試行的に運用されております。それが今回そういったトラブル等も解消されたということで、今年の10月から本格運用される予定でございます。
 以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 国民健康保険もそうですし、社会保険も全部そうなると伺っておりましたから、企業とのトラブルということであれば仕方のないことかと思いますが、今度、それは10月からということなんですけれども、これは各医療機関でも、そのカードを見せるだけというものではないのではないかと思うんですが、医療機関の体制はどうなっていくんでしょうか。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 マイナンバーカードの保険証利用につきましては、各医療機関の窓口にマイナンバーカードを読み取る機器の設置が必要になることとなっております。
 国では各医療機関に、民間の開業医であれば1台は無償で機械を申請があれば提供、公的病院につきましては3台まで提供と。ただし、機械は渡しますが、その後の電子カルテあるいはレセプトを作る機械との接続は、一部は補助しますが、あとは自前で用意してくださいということでございます。ですので、その機器が整備されていない医療機関では一部利用できない医療機関もあるものと考えております。
 私からは以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 そうですか。それでは、今その医療機関に対しての、カードリーダーだと思うんですが、それの配備も並行して行われていると、それが10月中までには配備される予定であるということでよろしいですか。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 その機器の整備につきましては、もう既に3月から導入予定であったということで、国からそういった機器の申込みは随時受け付けていらっしゃいます。ですので、本来3月から運用開始の予定であったことから、そういったカードを保険証として確認しようという医療機関のほうには、既に希望されるところには行き渡っているものと考えております。
 以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 分かりました。少しでもみんながそういうメリットを持っていただければ、カードのありがたみも分かるのかなと思っているところであります。
 では次に、現時点で、先ほども言いましたけど、市民の約半分ほどのカード普及率ということになってきたんですけれども、やはりもっとマイナンバーカードのメリットを市民の皆さんに認識していただくことが大切だと思っております。
 そこで、前からも私ら議員から出ていた話ですけれども、今は市民の窓口でしか発行できていない住民票や印鑑登録証明、そして戸籍抄本、こういう公的証明をコンビニで発行できるようにしていくことがこれから必要なんじゃないかと思われますが、これらに対しての今後のといいましょうか、お考えをどこまでお持ちなのかお答えいただければと思っております。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 議員おっしゃられましたとおり、住民票等のコンビニでの交付につきましては、これだけの交付状況ということから、導入の検討を具体的に進めてまいりたいと考えております。
 以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 大変ありがたい返事だったなと思いますが、せめて時期とか、いつ頃どうとかはないですか。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 時期につきまして、具体的にコンビニ交付を導入するに当たりまして、システムの開発、あるいは実際に交付するということになりますと、東京に赴きまして交付試験とかそういったものも行う必要がございます。具体的に大体10か月、11か月、運用まで1年弱の期間がかかるということで、令和4年度中を目途に検討を進めてまいりたいなと考えております。
 以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 ありがとうございます。今まではおまけつきのマイナンバーカードだったかもしれないけど、やはり市民の皆さんが実用的に使えることが大変望ましいことだと思いますので、どうか前向きに動いてやっていただければと思います。
 もう一点お願いします。このマイナンバーカードの有効期限です。
 私らが聞いているのは、20歳未満の方のカードは発行から5回目の誕生日が来るまで、20歳以上の方だと10回目の誕生日まで有効だという捉え方をしているんですけど、実は私自身も、もう平成27年に当時7人の家族全員が作りまして、その頃からカードだけ持っているんですが、5回目の誕生日も何もない、全部20歳以上の人間であったにもかかわらず、2年目ぐらいか3年目ぐらいかで、もう2人の家族に何がしかを更新してくださいという案内が来ておりまして、それをしっかりと見なかった私も駄目だったんですけど、まだスタートして5年なんですよね。6年目かな、今。にもかかわらず、期限が切れたというのか何がしかの更新をしてくれという案内が来ているようなんですけど、ここら辺の受け止め方というか、考え方ってどうなっているのかお聞かせいただきたいと思います。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 まず有効期限につきましては、実は2種類ございます。カードそのものの有効期限と、もう一つ、カードを交付させていただいた際に、英語、数字を組み合わせた6桁のものと数字4桁のものと、暗証番号を設定させていただいております。その暗証番号の有効期限というか更新期限が5年となっております。
 ですので、20歳以上の方でございましても、5回目の誕生日の際には暗証番号の更新をしてくださいということで、国の地方公共団体情報システム機構から有効期限の二、三か月前に更新の案内の通知が届くものでございます。ですので、平成27年にこの申請が始まりまして、平成28年からマイナンバーカードの交付を行っております。そういった当初に交付いただいた方には、昨年から順次更新の御案内が行っているかと思います。ですので、今、5年たった方が順次更新に窓口にお越しいただいているという状況でございます。
 私からは以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 よく分かりましたといいましょうか、そういうことが起こるということですね。
 もう一つ聞かせてください。地方公共団体情報システム機構から更新の案内が出るんですよね。それは当市民課では把握していらっしゃるんでしょうか。
 実は、私は先ほど言いました2通のうちの家族の分、正直、見る間もなく破棄してしまいましたので、それ以来、何の案内も来ませんし、生きているのかな、死んでいるのかな、よく分からない状態なんですけど、市民課ではそういう私みたいなどうしようもない市民に対する対応はどのようにされているのかお聞きしたいと思います。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 更新の案内につきましては、先ほど言いました国から通知が直接個人のお宅に届きます。市民課としては、個々の方を見ると有効期限が来ているなということは確認できるんですが、そこで暗証番号の更新をされていない方に関して市民課から直接働きかけるということは今現在しておりません。
 私からは以上でございます。
○雨池委員長 川辺委員。
○川辺委員 私みたいなケースはあまりないとは思いますけど、要は、そのカード、確かに個人番号はそのまま生きますよね。それから身分証明にもなるんでしょうね。いや、でも写真が入れ替わらないと駄目な場合もあるのかな。そこら辺で、あなたのカードはもう生きていませんよということを本人が知る機会というのはないもんなのでしょうかね。お聞きします。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 カードそのものは、20歳以上の方であれば10年、本人確認書類として使えるということで、特段20歳以上の方に関して通知というものは、実際発生しないのでやっておりませんが、20歳未満の仮に最初に作られた方に関しては、一旦更新の期限が来ておりますので、そういった更新されていない方への案内というのは、ちょっと今、私、把握しておりませんので、また後ほど確認してお答えさせていただきたいと思います。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 今ほどのマイナンバーカードの交付に関連して質問させていただきたいと思います。休日申請についてです。
 休日申請の状況というのは、これまでもされていたと思うんですけれども、やはり平日と比べて多いのでしょうか。大まかな状況でよろしいのでお聞かせください。
○雨池委員長 小竹市民課長。
○小竹市民課長 マイナンバーカードの休日交付につきましては、現在、毎月第2日曜日の午前中に実施させていただいております。こちらは、コロナ禍の状況もありますので、密を避けるという意味でも、完全予約制で実施させていただいております。
 今年度4月以降につきましては、この資料にもありますように、申請数が大変多くございました。4月以降については毎月1回、5月、6月につきましては月2回、休日の窓口を開設して交付したものでございます。具体的に、休日午前中の交付の受付状況につきましては、大体50件から60件の交付をさせていただいております。
 4月から8月までの間につきましては、申請の数が多かったことによりまして、交付を早急に進めないといけないということで、休日は交付のみに限って受け付けさせていただいておりましたが、今後9月以降は、交付と併せて申請の受付も再度行いたいと考えております。
 私からは以上でございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 そういうことなんですね。これまでというか、8月だけなのかもしれませんけど、交付だけ行って申請の受付は行っていなかった。でも、9月から交付も申請もやりますよということで、ぜひ10月からもしかしたら保険証として使えるかもしれないマイナンバーカードの普及を進めていただきたいと思います。
 続きまして、市立砺波総合病院についてお伺いしたいと思います。
 新型コロナウイルスの感染妊婦の受入れ体制についてお聞かせいただきたいと思います。
 まず最初に、これまで市立砺波総合病院におきまして、新型コロナウイルスに感染した妊婦の受入れというのはあったのでしょうか。
○雨池委員長 嶋村病院総務課長。
○嶋村病院総務課長 現時点におきましては、新型コロナウイルスに感染された妊婦が出産に至ったケースというのは確認しておりません。当院ではそういった方はおられません。
 以上です。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 出産はということでありましたけれども、妊婦で新型コロナウイルスに感染された方の入院もなかったんですよね。
○雨池委員長 嶋村病院総務課長。
○嶋村病院総務課長 妊婦につきましてはおられましたが、この方につきましては、入院中にもPCR検査を行っておりますけれども、それが陰転化、いわゆる陰性になったということで、無事通常の分娩に入っておられました。
 以上です。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 もう既に受け入れていらっしゃったということであれば大丈夫だと思うんですけれども、新型コロナウイルスに感染された妊婦を受け入れることになった場合の受入れ体制、しっかりなされていると思うんですけれども、確認させていただきたいと思います。
○雨池委員長 嶋村病院総務課長。
○嶋村病院総務課長 まず、新型コロナウイルスに感染されました妊婦の対応につきましては、基本的には、当院の場合、新型コロナウイルス感染症患者さん用に現在確保しております病床、ベッドでの受入れということになります。そこでは、産婦人科医、また感染症対策の医師がいろいろと協議、相談をしながら治療を行っていくことになっております。
 ただし、産科合併症、例えば切迫早産であるとか胎盤異常といったリスクがある妊婦、あるいはそういった合併症を併発された妊婦につきましては、これは従来より、県内ではそういった連携体制が既に構築されております。その中で、こういった妊婦につきましては、より高度な周産期医療を行っております、例えば県立中央病院であるとか、そういったところとの連携により対応することとなっております。
 以上でございます。
○雨池委員長 大楠委員。
○大楠委員 しっかりと体制ができているということで、安心いたしております。
 そこで、先ほど1人いらっしゃったけれども途中で陰性になったということで、分娩されたときは感染者ではなかったという御説明だったと思うんですが、感染された妊婦がいざ出産となった場合の対応についてお聞かせいただきたいと思っております。例えば分娩室は一般の方と別の場所を予定されているのかどうか、お聞かせください。
○雨池委員長 嶋村病院総務課長。
○嶋村病院総務課長 妊婦がいざ出産の段に入るという御質問でありますけれども、この件につきましては、当院の対応といたしまして、これは一般的にはそう言われているんですけれども、感染されている状態でありますので、一般的に通常分娩ということになりますと、私もよく分かりませんが、いわゆるいきみといいますか、長時間そんな状態が続くことになりますよね。そうなりますと、なおウイルスをばらまくというか、まき散らすというか、そういう可能性が非常に高くなるわけであります。したがいまして、基本的には帝王切開と聞いております。
 以上です。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 新型コロナウイルス感染症に対する診療内容についてお尋ねします。
 最近注目されている抗体カクテル療法についてですが、現在、市立砺波総合病院でも使用されていると思われますが、どのような感染患者に使用されているのかお聞かせください。
○雨池委員長 安念病院医事課長。
○安念病院医事課長 抗体カクテル療法でございますが、中和抗体薬カシリビマブ及びイムデビマブを用いた治療方法であります。2種類の抗体を同時に投与することから、混ぜ合わせるということで抗体カクテル療法と呼ばれております。
 本院では8月の下旬から開始しております。本治療は、国の主要な診療ガイドラインである「新型コロナウイルス感染症(COVID-19) 診療の手引き」に基づき実施しております。本手引におきまして、重症化リスク因子を有して、なおかつ酸素投与を要しない軽症から中等症1相当の患者さんに点滴静脈注射で投与しているものでございます。また、本剤を該当する患者さんに発症から早期に投与することで、重症化を防止するということに大変功を奏しております。
 また、この場をもちましてですが、なお、新型コロナウイルス感染症の治療方法は、これに限らず日々変化が生じております。過日、本院のこの治療方法への取組について遅れているかのような報道が一部新聞等でありましたが、本件につきましては、取材のタイミングがまさに準備中であったところです。その翌日には遅滞なく治療を開始していたものでありまして、今回のように取材から報道まで日数がありますと、状況がかなりまた変化しているということがあります。
 いずれにいたしましても、本院では、本治療の投与につきましては適時適切に治療に当たっております。そちらを御理解いただきまして、この機会に補足させていただきます。ありがとうございます。
 以上です。
○雨池委員長 林委員。
○林委員 市立砺波総合病院でもカクテル療法を行われているとお聞きし、安心いたしました。報道によると、非常に有効性の高いものと私たちは理解しております。
 これからも逼迫した状況の中で大変かとは思いますが、市民のために精いっぱいよろしくお願いいたします。ありがとうございます。
○雨池委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○雨池委員長 ないようでありますので、以上で市政一般における本委員会の所管事項についての質疑を終了いたします。
 市長をはじめ当局の皆さん、御苦労さまでした。委員の皆さんはしばらくお待ちください。

○雨池委員長 お諮りいたします。本委員会の審査経過と結果報告の作成については、委員長に一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○雨池委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。

(閉会中継続審査の申出について)
○雨池委員長 次に、閉会中の継続審査についてお諮りいたします。
 本民生病院常任委員会の所管事項について、閉会中もなお継続して審査する必要がありますので、会議規則第111条の規定により申出することといたしたく、これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○雨池委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。
 以上で民生病院常任委員会を閉会いたします。
 御苦労さまでございました。

 午前11時48分 閉会

  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会民生病院常任委員会

   委員長   雨 池 弘 之



令和3年8月 民生病院常任委員会 定例会 議事日程・名簿

            民生病院常任委員会

1.会議に付した事件
  ・8月定例会付託案件の審査
  ・市政一般における本委員会の所管事項について
  ・閉会中継続審査の申出について

1.開会及び閉会の日時
    9月 9日  午前10時00分  開会
    9月 9日  午前11時48分  閉会

1.出席委員(6名)
  委員長 雨 池 弘 之     副委員長 今 藤 久 之
   委員 大 楠 匡 子       委員 川 辺 一 彦
   委員 神 島 利 明       委員 林   教 子

1.欠席委員(なし)

1.説明のため出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修      副 市 長 齊 藤 一 夫

 福祉市民              庄  川
 部  長 村 井 一 仁      支 所 長 川 島 ひとみ

 福祉市民部次長           福祉市民部
 高齢介護課長 島 田 達 男      社会福祉課長 藤 森 俊 行

 健康センター所長 田 村 仁 志      市民課長 小 竹 義 憲

 市民生活課長 安 地   亮      病 院 長 河 合 博 志

 病  院              病院事務局次長
 事務局長 堀 池 純 一      総務課長 嶋 村   明

 病  院              病  院
 管財課長 野 崎 和 司      医事課長 安 念 希見子

1.職務のため出席した事務局職員

                   議事調査課長
 事務局長 森 田   功      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広      議事係・調査係主任 松 口 あかね



令和3年8月 産業建設常任委員会 定例会 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開会

(8月定例会付託案件の審査)
○有若委員長 ただいまから産業建設常任委員会を開会させていただきます。
 本定例会において当委員会に付託されましたのは、案件2件であります。
 これより、議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分外1件について審査をいたします。
 なお、議案に対する当局説明につきましては、議案説明会において説明を受けておりますので、付託案件に対する質疑から始めます。
 それでは、発言される方はどうぞ。
 川岸副委員長。
○川岸副委員長 それでは、私から緊急経済対策相談体制事業ということであります。
 これは、商工会議所、商工会、それぞれ事業費ということで予算計上されたものと私は認識しております。新型コロナウイルス感染症対策の中で、私も砺波商工会議所の議員として、やはり相談が急激に多くなっているとトップのほうからも聞いております。今回のこの60万円ということについて、私は異議を唱えるものではありませんけれども、予算計上された内容についてお聞かせをいただきたいなと思っているわけです。
 経営をどうやって存続していくか、また雇用対策をどうしていくのか、そういった相談も受けているわけですけれども、商工会議所の職員も一生懸命やっていますけれども、専門的な知識が必要になってくるものもあるやに聞いております。そうすると、例えば弁護士、税理士等々で何万円という金額がかかる、そう見ると大変な金額になるなと思っているわけです。
 そこで、1点目として、この相談体制というものは、専門家といいますか、そういう方々にお願いをし、そういった方々の支援をするために予算計上されたものと私は理解しているんだけれども、この60万円の計上に当たっての考え方、ちょっとお聞かせいただきたいなと思っております。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 昨年度、令和2年度ですが、商工団体、砺波商工会議所の相談回数は2,000回ございました。庄川町商工会では900回ということで、例年の3倍になっているということを聞いております。
 今回の相談体制支援事業につきましては、その対象については、今ほどありました有資格者等の謝金、報酬とか、あとは会場の借上料とチラシの印刷代とか、そういうものを対象にしているところでございます。
 有資格者というのは、主に社会保険労務士、特に雇用調整助成金の申請にはこの方が本当に大事だということで、その方とか、中小企業診断士、あとは先ほどおっしゃいました弁護士とか税理士を対象にしていると思っております。
 謝金等につきましては、商工団体とも協議をしておりますが、1事業者2時間で2万円から3万円程度を積算として考えておりまして、砺波商工会議所、庄川町商工会、それぞれ5回程度を予定しているところでございます。
 先ほどおっしゃいましたが、いかんせん専門家でないとできない部分とかがありますので、特に雇用調整助成金とか小規模事業者持続化補助金なんかは本当に専門家でないとできない部分がありますので、そういったものを対象にさせていただいたところでございます。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 そうすると、専門家による相談料のほかに、会場費とか様々なものも入れて60万円を計上したということの理解でいいんですか。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 砺波商工会議所、庄川町商工会ともそれぞれ30万円ずつ交付するということで予定しております。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 分かりました。ありがとうございました。
 もう一つ私が申し上げたいのは、これは9月8日だったと思うんですけれども、砺波商工会議所と庄川町商工会で要望書が出されると思っています。
 その中で1点目は、コロナ禍における金融対策と経営支援という中で、昨年度から言っていた県、市及び商工団体が連携した経営相談会の開催について支援願いますという要望があったと思うんです。これに対してはどのような対応をされているのか、お聞かせ願います。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 県との連携ということで、富山県新世紀産業機構の中小企業支援センターの中に富山県よろず支援拠点というのがございます。こちらの中にも社会保険労務士とか弁護士とか中小企業診断士も登録されておりまして、そうした方の相談も実はこの相談会の中で実施すると。この報酬等につきましては、県のほうから出るんですが、会場借上料とか、そういった部分については、市のほうで今の対象にしていきたいなと思っておりまして、県とも十分連携しながら進めていきたいと思っております。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 それも含んだ形で支援をやるということの理解でよろしいんですね。
 そういうことで、相談体制については商工業者等も大変苦慮していますので、なるべく早急に支援をお願いしたいと思っております。
 私からは、この件については以上でございます。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 私から、今回、砺波市プレミアム付商品券発行事業の今後の取組についてお尋ね申し上げます。
 一昨日の代表質問、そして昨日の一般質問の折に、具体的なことを県と連携をしてというお話で終わったかなと、具体的なものが示されていませんでした。
 改めまして、発行時期はいつ頃になるのか、いつ頃までなのか、市民へのアナウンス、あとは金額、場合によっては、前回の砺波市プレミアム付商品券との違いがあるのかどうか、その辺のところをお聞かせいただきたいと思います。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 議会の答弁でもございましたように、県の担当課とも実は協議をさせていただいております。そういった中で、現在やっております砺波市プレミアム付商品券は6月から12月まで実施しておりまして、追加発行につきましては、これから県の消費喚起の事業がございますので、この事業と調整しながらしないとできない部分がありますので、これは県の予算等の状況を見ながら事務サイドでも調整していきたいと思っております。これから協議が大事になってくると思いますので、細かい部分も含めて調整してまいりたいと思っております。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 それでは、今回付託で出ましたこの200万円につきましては、その準備のための事業費と考えればよろしいですね。
○大浦商工観光課長 はい。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 それでは次に、中小企業新型コロナウイルス感染症対応資金等利子補給金基金積立金940万7,000円についてお聞きしたいと思っております。
 この制度ですけれども、令和2年度においては157件という融資状況ですけれども、41億円余りの融資実績があったんじゃないかなと思っております。
 新型コロナウイルス感染症の関係といいますか、金融支援に関する交付金、保証料、助成金、それから利子補給金、これを合わせて121件ということで、1,474万8,000円という実績になったんじゃないかと私は理解しているんですけれども、この金融融資状況ですけれども、これは利子補給金ですから令和4年から令和5年、令和6年、3年間の積立金だと私は理解しているんだけど、要するに、この算定に当たって令和3年度はどのようになったのかなということが、利子補給金も含めてですけれども、その状況をお聞かせいただければなと思うんですけれども、お願いします。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 まず、本市の利子補給につきましては、利子補給金の交付要綱に基づきまして、償還開始日、開始後を起算日として36か月、3年分を上限として支給することにしております。今回の利子補給金の積立金の算出根拠につきましては、本年の4月から7月の4か月の融資の実行額の数値を参考にして算出したものでございます。
 なお、今回、令和3年分の融資実行見込み件数、今回の補正予算に係る分の見込み件数につきましては25件を見込んでおります。そして、これに係ります利子補給金については約420万円かかるということで、これの令和4年度から3か年分、令和4年、令和5年、令和6年の分を今回補正させていただいたということでございます。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 そういう形で算定したということですね。
 令和3年度の制度資金の融資見込み、それと利子補給金、それから小規模事業者の見込みというのはどんなものなのかなと思うんですけれども、よろしくお願いします。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 現状を申し上げますと、個人の方の融資が少しずつ増えてきているというのが状況でございます。この融資につきましては、売上げ減少に応じて利子補給なりすることになっておりますし、この売上げ減少は市町村長が認定することになりますので、その認定の最近の実績から申しますと、個人事業主が非常に多いのかなと思っております。これからどういうふうになっていくか分かりませんが、そういった部分も含めて、状況を注視しながら対応してまいりたいと思っております。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 砺波の商工業者、事業者も非常に困っているんじゃないかなと思います。
 越中庄川荘の閉店とか、近隣では磯波風の閉店とかがあるものですから、これに対する対策をしっかりとやっていかないと、これからの商工業は守れないんじゃないかなということを要望しておきます。お願いします。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 砺波駅コミュニティプラザ空調設備更新工事費についてお伺いします。
 まず、これについて、設置後、この空調は何年ぐらい経過したものなのか、そして、今回どういうような状況によって更新せざるを得なくなったのか、理由についてお伺いします。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 現在の砺波駅2階のコミュニティプラザの空調設備ですが、平成10年度の駅の改修に合わせて整備されておりまして、それ以降23年が経過しております。劣化が激しいということで、この空調設備の耐用年数は15年になっているところでございます。特に、室外機等についてもなかなか作動しないとか基板も作動しないということもありますし、そういった中で、少しずつ無理してでも動かしているような状況でありまして、そういった老朽化の中で、今回は更新しなきゃいけないという状況になったものでございます。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 一般的に空調家電は10年がめどと言っておられる中で、よく頑張っていただいたという状況かと思います。
 この700万円という数字、業務用ですので、一般市民からすると価格がどれくらいなのかというのは分からないんですが、今回の700万円の予算の中には、空調工事だけなのか、それとも附帯した、コミュニティプラザの中の何か設備を替えるのか、その内訳についてお伺いします。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 工事の内容でございますが、コミュニティプラザの面積が大体150平米ほどございまして、今回の工事の実施に当たり、全て空調工事の実施としております。室外機を1台、熱交換機2台、室内機7台、これについて大体450万円ほどかかりますし、これ以外に冷媒ガス用の設備等も必要になってきますので、それも合わせて700万円を計上したところでございます。更新工事だけの経費となっております。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 それに関連して質問をしたいと思うんですけれども、砺波駅コミュニティプラザは、私は砺波の表玄関として非常に重要な役割を果たしているんじゃないかと。JR城端線を利用しても、高校生なり学生がそこで時間を待ちながら勉強したり、また物品販売もされて、砺波のPRの一翼を担っているということで非常に重要な役割を果たしていると思うんですけれども、これは砺波市観光協会のほうへ委託されて運用されていると認識しているんですが、今後コミュニティプラザの利用をどのようにされていくのか。やはり表玄関としての大きな役割を持っていると思うので、その活用について、指針について、お聞かせ願えればと思っております。
○有若委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 砺波駅コミュニティプラザにつきましては、主にJR城端線とか高速バス、生活路線のバスの待合とか観光案内で訪れる方がおられます。また、現在コロナ禍ということで、そのほかにレンタサイクルの利用というのも増えているところでございます。
 本来でしたら、コミュニティプラザはいろんな催物をしておりまして、集客イベント、例えば鉄道のミニ列車、ジオラマの展示とか、あと合唱とか演奏とか、そういうものをコロナ禍の前までは実施はしていたんですけど、こういう状況で中止をしているという状況になっています。
 できれば、観光協会のほうとも協議をしながら、こういったものを再度できないかということを含めて対応を考えていきたいなと思っております。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 やっぱり表玄関ですので、私は有効な活用方法だと思うので、精いっぱいその利用方法について検討していただきたいと思います。
 以上です。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 果樹産地ブランド維持支援事業費補助金についてお伺いします。
 ふく福柿の概況についてお伺いしたいんですが、生産戸数をまずお伺いしたいと思います。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 生産農家は9戸でございます。
 平年の出荷量につきましては大体7トンほどあるわけですけれども、今回の遅霜の影響によりまして、今年度の出荷量はおおむね5トン程度になるのではないかとお聞きしております。
 以上であります。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 出荷個数が減るということで、楽しみにしておられる方にとっては、供給されない可能性が非常に危惧されるわけです。
 栴檀山の方は非常に高齢化率が高いですから、今後の生産が危ぶまれるわけですが、生産の担い手について、現状どのように把握しておられるか、お伺いします。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 生産者の担い手、後継者育成につきましては、正直言いましてなかなかいないのが現状であります。今現在やっていらっしゃる方がだんだん高齢になっていって、そのまま尻すぼみになるというのは非常に危惧されております。
 したがいまして、今後、新たな後継者の育成をしなければならないわけですけれども、今現在、四十幾つの宮木さんという方が組合長となって一生懸命やっていらっしゃるので、その方ともいろいろお話をしながら、新たな担い手となる方も見つけ出して、できれば育てていければいいなと考えております。
 以上であります。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 なかなか解決策が難しいですが、引き続き支援をお願いしたいと思います。
 最後に、販売方法についてです。生産出荷数が減るということですが、今年の夏、ふく福すいかということで、多くの方が栴檀山に買い求めに来られました。
 非常によかったやり方だなと思ったんですが、ふく福柿についても前年度と同じような販売方法をされるのか、ふく福すいかのように、栴檀山のほうに皆さんに登ってきてもらって販売するような形になるのか、その辺の販売方法について、分かっている情報をお願いします。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 販売方法につきましては、となみ夢の平コスモスウォッチングを中心といたしまして、直売、いわゆる道の駅での販売なり、または夢の平コスモス荘での販売を行うなど、そういうふうにして行っていくと伺っております。
 以上であります。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 それでは、農地林務課長の林さんにお願いします。
 農地・農業用施設災害復旧事業440万円について説明願いたいなと思うんですが、まず1点目、何かといいますと、この備考欄では一部財源の見直しと書いてありますね。取組概要という形で書いてあるんですが、この当初事業費というのは、栴檀野地区ででは市谷、それと栴檀山の東別所、これは4月28日の災害によってのり面が崩落したと。事業費は800万円かなと見るんですけれども、当初予算で、当初は市の一般財源で見ていたんじゃないかなと。国で半分交付金が出るよと。そして、あと事業費の9割、地方債で補塡しましょうと。農家負担、あと1%、8万円だったと思うんですけれども、それと残りは32万円ほど一般財源というふうに解していいのか。この事業費の計上の仕方について、説明願いたいなと思っております。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 副委員長のおっしゃっておいでる、そのとおりでございますが、改めて御説明申し上げます。
 今回増額補正をお願いする復旧事業費につきましては、2件合わせまして800万円でございます。内訳は、おっしゃられたとおり、市谷が370万円、東別所地内が430万円となるものでございます。
 今回、予算科目の14節工事請負費におきまして、必要な工事費につきましては今回お願いしたい800万円と、今後、市単独の工事費を合わせまして900万円が必要となることから、補正前予算に比べまして、不足する440万円の増額補正をお願いするものでございます。
 また、一部財源組替えにつきましては、不足する440万円の財源を、簡単に申し上げますと、補正前予算の一般財源を減額し地方債などを充当するという内容のものでございますが、具体的には、増額補正します440万円の歳入内訳といたしまして、新たに国の支出金を400万円、地方債が360万円、その他、地元分担金として1%分の8万円を充てまして、一般財源328万円を補正前予算から減額するという内容の財源組替えを行うものでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 災害に遭われた方にとっては非常に助かるわけですね。それで、私が言いたいのは、この1%というのは私の記憶では、平成26年4月に庄東地域をはじめ、110ミリメートルという大雨が降って、非常な農地等の災害があって、それが関係出身議員、私をはじめ山本議員もそうですけれども、何とか補助してくれということで要望し、夏野市長は、それでは1%にすると、私はこれは物すごく評価しております。平成27年の4月だったと思いますけど、砺波市土地改良事業等補助金交付要綱、これを変えていただき、そしてまた、中山間地、それに準ずる市長が判断する地域については1%とするということになったわけです。こういった施策を、農業を守るためにやっていただいた夏野市長には評価をしているところでございます。
 そこで、平成27年から今まで、この1%の災害事業費を受けた件数といいますか、そういったものはどのような状況になってきたのかなと思っております。最近、集中豪雨によって被害を受けていますので、これからの指針にしていきたいなと思っておりますので、お願いします。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 平成27年の4月1日に、おっしゃられたとおり、砺波市土地改良事業等補助金の交付要綱を改正いたしました。その中身といたしましては、農地災害等によります災害においての地元負担金を1%にするという内容のものでございます。
 御質問の答えにつきましては、今ほど申し上げました平成27年の改正から令和2年度、昨年度までの間で、国の補助を受け実施いたしました農地災害復旧事業の件数につきましては8件でございます。その8件につきまして、復旧工事費全体の工事費といたしましては、合わせまして1,480万円余の金額で復旧を行ったところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 私も生産農家で田んぼも持っています。そして、私も以前、この1%になる前に災害を受けたことがあります。それで40万円以上の事業でありましたので、このような1%という恩恵は受けていないんですけれども、40万円以上かかったんですけれども、自己負担が16万円から17万円かかってくるわけですよ。そういう意味では非常に効果がある事業だと思うので、今から米価が下がってくる状況の中で、農業者を守るために、こういった支援策をさらに検討していただきたいなと思って要望します。
 以上です。
○有若委員長 境 佐余子委員。
○境委員 私からは、都市公園トイレ洋式化工事費の300万円について質問させていただきます。
 今回、豊町、庄川、太田、3か所の改修ということなんですけれども、特に豊町などはお子さんの利用が多いと思います。3か所それぞれ利用される方の層が違うと思うんですが、3か所ともに同様の改修になるのか、まずはお教えください。
○有若委員長 老松建設水道部長。
○老松建設水道部長 今ほど3か所の公園の整備の内容、同様の内容かという御質問でございますけれども、確かに公園の利用者は若干違うんですが、今回はあくまで和式のトイレを洋式にするということでございます。
 ちなみに、3か所のうちのまず庄川河川敷のクラブハウスについては、男性用を1基、女性用を2基、太田のリバーサイドパークにつきましては、男性用1基、女性用1基、豊町公園につきましては、男女兼用のものを1基、洋式化するという内容でございます。
 以上でございます。
○有若委員長 境 佐余子委員。
○境委員 関連してになりますが、今ほどお話がありました洋式化ということなんですけれども、確かに排せつ物の飛沫を防ぐ観点から洋式化、そして蓋を備えたもののほうに感染防止効果があるというふうに言われております。こちらのトイレは全て蓋つきの洋式トイレになるんでしょうか。
○有若委員長 老松建設水道部長。
○老松建設水道部長 今回の洋式化は全て蓋つきのものになります。
○有若委員長 境 佐余子委員。
○境委員 蓋つきということで、飛沫の感染が防げるのは安心だなと思うわけなんですが、例えばなんですけれども、蓋つきのトイレ、全て同じ形のトイレが今回3か所ということだと思うんですが、子供が座れるような何か対応というのは考えていらっしゃるでしょうか。
○有若委員長 老松建設水道部長。
○老松建設水道部長 子供への対応につきましては、今回は特に現段階では考えておりません。
 ただ、3か所のうちの豊町公園につきましては、結構親子連れの方々が多いというふうにも見受けられますので、ここにつきましては、地元の方々に公園管理もしていただいているということで、その辺の利用状況等を見ながら、もし必要であれば、例えば幼児用の簡易的な便座もつけることもできますので、それは大した費用ではないと思っていますので、その辺の状況を見ながら対応してまいりたいなと考えております。
 以上であります。
○有若委員長 境 佐余子委員。
○境委員 今回は3か所ということなんですが、資料を頂戴しましたが、34か所の都市公園のトイレがありまして、今回の改修を除いて残り19か所に洋式トイレが1基もないということなんですが、今後この改修というのは考えられますでしょうか。
○有若委員長 老松建設水道部長。
○老松建設水道部長 それぞれの公園の利用状況も違いますので、利用実態等を見ながら、必要なところがあれば、和式のところでも洋式と和式と一緒にあるところもあったり、本当に和式のものしかないというところもあったり、数の問題とか利用者の問題、いろいろございますので、その辺の状況を見ながら、必要なところが出てくれば、その辺の状況を見て、また今後検討してまいりたいと考えております。
○有若委員長 境 佐余子委員。
○境委員 トイレはやはり人間が行動するときに非常に大事なところなので、あれこれ質問させていただいておりますが、町なかの公園は、特に日中、仕事中などで立ち寄られる方も多いかと思います。近隣住民の方だけですと、大体あの方が使っているかななんていう思いが届くと思うんですが、利用者の限定というのは、都市公園ですので難しいと思います。
 改修に合わせて、防犯などの面での対策は取られるのか、お教えください。
○有若委員長 老松建設水道部長。
○老松建設水道部長 今回はあくまでも和式を洋式にするということで、防犯面については従来と利用実態が変わっておりませんので、そこまでは特に今回は考えていないのが現状でございます。よろしくお願いします。
○有若委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 ないようでありますので、付託案件に対する質疑を終結いたします。
 これより付託案件を採決いたします。
 ただいま議題となっております議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分及び議案第59号 市道路線の認定及び廃止についてを一括して採決いたします。これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 御異議なしと認めます。
 お諮りいたします。議案第49号 令和3年度砺波市一般会計補正予算(第5号)所管部分、議案第59号 市道路線の認定及び廃止について、以上2件について原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○有若委員長 挙手全員であります。よって、2件の付託案件は原案のとおり可決することに決しました。
 以上で、付託されました案件の審査を終了いたします。
 次に、請願1件について審査をいたします。
 受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願について、請願趣旨を事務局に朗読させます。
○松口議事係・調査係主任 (受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願の要旨朗読)
○有若委員長 このことについて質疑、御意見はございませんか。
 川岸副委員長。
○川岸副委員長 今ほどあった請願についてですけれども、米の下落というものが、概算金を見ても今年度のコシヒカリを見ても、1万3,000円から1万1,000円、2,000円の下げと、富富富についても1万1,800円だったと思うんですけれども、コシヒカリと同じような水準になってきたという意味では、生産者としては非常に危惧しているところもございますけれども、ただ、今回の請願については、請願に1、2、3項目があったと思うんですけれども、これについて私は反対の意見を述べてみたいと。
 御存じのとおり、政府備蓄米という制度ができたのは平成5年だったと思うんです。このときは非常に米が不足し、スーパーやらに買い求めたという状況があったことから、買入れ数量を増減させるというのは、要するに、国の施策で自給を維持するという大きな目的があったと思っております。それで、本来の政府備蓄米制度の趣旨、それから、今現在、国が進めている米価政策改革の考えにそぐわない要望になっているんじゃないかなと、私はそのように判断しています。
 農林水産省が毎年公表しています米の数値を見て分かるように、昨年度、カロリーベースの食料自給率は、皆さんも知っているように過去最低の37%、消費量も5万トン減って800万トン、それから備蓄米数量は前年比18万トン増の310万トンとなる。このように数値が年々悪化している状況の中で、その主な要因としては、米需要が年々減少していることではないかなと思っております。
 今後も、人口減少や、あるいは食生活の多様化が非常に進んでおります。これから米の需要が大幅に見込めない状況等を勘案すると、米政策というのは、生産や流通在庫という供給面での調整の政策を展開すべきと考えております。
 そのためにも、減反政策は、一応安倍内閣の下では廃止されたわけですよ。現在進められているのは、米価の安定と米の計画的な政策として、組織された各県市町村の各農業再生協議会を進める、そういった米政策を着実に展開していくことが重要ではないかなと思いますので、第1点目は、備蓄米の制度の趣旨に反するということで、私は反対の意見を述べたい。
 それから、2点目の政府が買い上げた米をコロナ禍による生活困窮者、学生などへの食糧支援で活用することという請願についてですけれども、生活困窮者の方に向けては、生活困窮者自立支援制度により、子供の学習・生活支援事業において、子ども食堂とかフードバンク等の連携した取組がなされており、その支援策として、政府備蓄米を無償で提供し、食育の観点からこのような取組が行われているということで、今はコロナ禍であるということは分かるんですけれども、そういう事態に国民の理解が得られる財政支出かどうかという問題があるのではないかなと思っております。そういう面で、生活困窮者、学生などの食糧支援については反対の意見を述べたいと思っています。
 それから、第3点目の国内消費に必要のないミニマムアクセス米の輸入を、国産米の需給状況に応じた輸入調整を実施することとする請願についてでありますけれども、御存じのようにミニマムアクセス米の輸入数量というのは、1993年、平成5年のWTO、ガット・ウルグアイ・ラウンドの交渉で各国合意の下に設定されたものであります。最低限度の市場参入の機会を与える観点から、全ての加盟国が合意をしたと認識しております。
 アクセス米の数量はそのとき76.7万トンでありましたけれども、国際ルールの下で合意したものについて削減あるいは廃止するということは、自由貿易を堅持する我が国にとって、それが賢明な施策であるのかどうかということです。国際間の中でいろんな話をしていく必要があるので、一方的な我が国からの要望というのはいかがなものかということで反対するものです。
 以上の観点から私の意見を述べて、これについては、違った意味で、意見書として砺波市議会として提出していきたいなというのが私の思いであります。
 以上です。
○有若委員長 ほかに。
 山森委員。
○山森委員 今ほど川岸副委員長が請願の内容と正面から向き合って、大変真面目に反対の弁を述べられました。
 私はちょっと違う角度からなんですけど、本請願書をよくよく見てみました。何回も見てみましたら、この請願書を採択した場合の意見書としての提出先が明記してない。言うならば、これは農林水産省でしょう。採択された場合には、農林水産大臣ですとか衆参の議長ですとかに提出するものだと、このように思っているわけです。請願書のエネルギーといいますか、提出者の意思として、採択したときの処理先がきちっと明記してあるべきだと、このように思います。
 もしも明記してない場合はどういう取扱いになるんですかということですけれども、委員会で審査した内容のみを請願者に対して結果報告すると、こういうことなんです。ですから、この委員会の中でとどまる形になって、請願者に採択、不採択のことが伝わるということであります。
 そのような観点で、私は、先ほども申し上げましたけれども、やっぱり請願者のエネルギーといいますか、意思がしっかりと確認できない、このような意味合いで本請願は不採択としたいと、このような考えでございます。
○有若委員長 ほかに御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 意見も出尽くしましたので、それでは、請願の処理についてお諮りいたします。受理番号11番 コロナ禍による米の需給改善と米価下落の対策を求める請願について、これを採択とすることに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔挙手なし〕
○有若委員長 挙手なしであります。よって、本請願は不採択と決しました。
 以上で、付託及び送付されました案件の審査を終了いたします。
 なお、要望が1件提出されております。
 砺波商工会議所会頭、北村憲三氏、庄川町商工会会長、武田武美氏から要望書が提出されておりますので御報告をいたします。

(市政一般における本委員会の所管事項について)
○有若委員長 次に、その他といたしまして、市政一般における本委員会の所管事項について、質疑、御意見等はございませんか。
 山森委員。
○山森委員 指定管理者制度にある夢の平コスモス荘の運営についてお尋ねをしたいと思っております。
 夢の平コスモス荘の砺波市五谷観光企業組合の大変強力なリーダーシップを持っていらっしゃった方が亡くなられたということ、それからまた、コロナ禍で運営自体が停滞している状況で少し心配していたわけでありますけれども、このたび男性の方、女性の方、2名の方が新しく運営スタッフに加わられたということであります。女性の方に至っては本当に若くて、元気な女性でありまして、先日伺って少し面談してきたときに、大変意欲的なことをおっしゃっていました。
 まず、この2人が夢の平コスモス荘の運営にどのような仕事をされるのかということを、掌握しておられましたらお尋ねしたいと思っています。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 まず、新支配人につきましては五谷出身の方でいらっしゃいまして、支配人は夢の平コスモス荘全体の経営並びに運営管理、または場合によっては営業なりなんなりを行っていくということでありますし、新職員につきましては、同じく夢の平コスモス荘の管理を行っていくということで話を伺っておりますし、私たちもそういうふうに話をしております。
 以上であります。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 もう少し詳しく聞きたかったかと思っていますけれども、指定管理ですからそれでいいのかなと思ったりします。
 面談というか、訪問した際にまずおっしゃっていたのは、夢の平、それからまた夢の平コスモス荘のファンを増やしたいということを本当に強く、熱っぽく語っておられました。ファンを増やすために、新メニューの試作ですとか、またヨガ教室ですとか、いろいろな教室を開いてファンを増やしたいと、そういったことをおっしゃっていました。
 でも、この2人は、夢の平コスモス荘の周辺の草刈りもある、トイレの掃除もある、いろんなことがあって大変だと思うんですよ。簡単にファンをサポーター化するということ、この辺の手法はやっぱり行政のほうがすごく慣れておられると思うので、ここの辺にまずは津田課長の出番があるのではないかなと、特に期待というか思いがありまして、津田課長はどのように夢の平コスモス荘と関わっていかれるのかという意気込み等を聞きたいなと、こんなふうに思っています。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 まず、今回の新たなスタッフお二人につきましては、いろいろ話をしておりましたところ、夢の平コスモス荘を核として栴檀山全体を盛り上げていきたいというふうに言っていらっしゃいます。そういった中で、夢の平コスモス荘再建プロジェクトというものを考えていらっしゃいます。
 このプロジェクトにつきましては、4つの柱から成り立っております。
 まず、1つ目はレストラン改革。いわゆる運営スタッフの確保や新たなメニュー開発ということであります。新たなメニュー開発につきましては、先般から新聞等でも報道されておりますように、地元のふく福すいかを使ってスイカスイーツを販売するなど、こういうふうにメニュー開発を行っているということでございまして、これらのスイーツにつきましても大変好評でございました。スイカパフェにつきましては100個余り、スイカソフトも40個余り、スイカジュースも30個余りということで、大盛況だったとお伺いしております。
 4つの柱のうちの2番目、これは環境設備の見直しであります。これにつきましては、集客につながる環境整備ということでございまして、夢の平コスモス荘全体を外の広場から全部を施設と考えまして、今はやりのグランピングなり、場合によってはピザ窯を設置したり、そのようにしながらSNSを発信していく、いわゆるツイッターなりインスタグラムを使って、夢の平コスモス荘のよさをPRしていくんだよというふうに伺っております。
 3つ目の柱といたしましては、イベント計画と実施であります。これにつきましては、SDGsへの取組ということでございまして、持続可能な開発目標へ取り組むということでございまして、具体的には、大小様々なイベントを行いながら、例えば今ほど山森委員が述べられましたように、ヨガなりフリーマーケットなり、こういったようなものもできればいいなということを述べられていらっしゃいます。
 4つ目の柱といたしましては、宿泊スペースの見直しであります。これにつきましては、現在、県外の方なり、いろいろな方を対象としておるわけでございますが、宿泊の対象を県内在住者へある程度絞りながら、そういった中で、外でのテントサウナなり屋外プール、事務の新しい女性職員の方につきましてはヨガのインストラクターの方でもいらっしゃいますので、夢の平コスモス荘の施設をヨガの施設に使うなりとかということで、様々な角度から、夢の平コスモス荘を上手に使いながら集客を図っていきたいというふうに伺っております。
 そこで私たちは、今ほどのこのプロジェクトに基づきながら、今現在、このお二方につきましては全くの素人の方でございます。したがいまして、私たちはPRの方法、どうやって夢の平コスモス荘をPRすればいいのか、例えば市役所のホームページも重要でございますけれども、場合によってはマスコミに、こういうタイミングでこうすればPRはうまくいきますよとかというPRの仕方、また、このプロジェクトの目標達成に向けた進め方、このプロジェクトはこういう会議をこういうタイミングで、こういう方々たちも集めたりして、この方たちから意見を集約したりして目標を達成していけばどうですかという意見を述べたりとか、場合によっては、やはり補助金というものもあると思うんです。こういった補助金申請を上手に活用しながら、今現在考えておりますのは、券売機も相当古くなってきておりますので、新たな券売機の導入に当たっての申請書の作成の仕方、こういった作成も全く分からないものですから、私たちも側面から、文章の作り方、作り込みの仕方はこうするんですよとかということで応援したりして、今やっております。
 また、一番大きな目標として考えておりますのは、今、国の事業で農山漁村振興交付金というのがございます。この交付金を上手に活用できないかということで、先般から県の方なり、夢の平コスモス荘の職員の方とも話を進めております。今後は、この活用に向けて、場合によっては新たな協議会といったものを立ち上げたりして、夢の平コスモス荘を核としながら栴檀山地域全体をもっともっと盛り上げる方向へ持っていきたいなと考えております。
 以上であります。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 ありがとうございます。いろんなメニューを考えて、それを実践したいというか、実施したいということをお聞きいたしました。
 冒頭にも申し上げましたように、ファンというか、いろんな方にサポーターになっていただく、登録までいけるのかな。そんなことを考えると、ぜひとも津田課長もサポーターに登録していただいて、私も入りますので、いろんな形で夢の平コスモス荘を支援していきたいなと思っています。今後、期待いたしております。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 市長の提案理由で、庄川水まつりと、となみ夢の平コスモスウォッチングのことについて具体的な話がありましたが、となみ野農業まつり、昨年、なかなか難しかったと伺っていますし、庄川ゆずまつりも今後ありますが、それの予定について、今の時点で分かっていることがもしあればお願いします。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 まず1点目に、庄川ゆずまつりにつきましては、開催の予定は11月13日から14日で、できれば行いたいなと考えております。ただ、今のコロナ禍の感染状況をまた十分考えなければならないなと思っておりますが、昨年実施いたしました新たなイベント様式といいますか、ドライブスルー方式で行ったわけでございまして、状況によって、できれば、最低でもドライブスルー方式ででも何とかして販売できればなと考えております。ただ、詳しい内容につきましては、今後、庄川ゆずまつりの実行委員会で決定することになっておりますので、今現在申し上げられるのはここまでで、何とかやりたいというところまでの意見でございます。
 次のとなみ野農業まつりであります。となみ野農業まつりも庄川ゆずまつりと連携イベントということで、となみ野農協で行ってきたわけでございまして、これにつきましては、農産物の販売促進に向けた取組につきましては農協の重要な役割であるということから、農協が中心となり、しっかりと実施していきたいというふうに農協は今おっしゃっています。
 したがいまして、となみ野農業まつりという盛大なものは行うことはできませんけれども、昨年も行ったように、道の駅砺波または農協の本店の敷地内で農産物の販売ということで行いたいと伺っております。
 以上であります。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 新型コロナウイルス感染症の状況が右往左往するこんな昨今ですから、イベントが予定どおり行えないというのは当然あると思いますので、どんな状況になっても、いろんな形で開催できて、皆さん閉塞感の中で、ちょっと外に出かけたいという要望を満たせるようなイベントを継続できるように、また今後とも引き続き進めていただきたいと思います。
 以上です。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 農業振興について、今回の定例会の中でも、小西議員、それから代表質問の山本議員からも農業振興にあるべきだという要望等も出されたと思います。また、今年の8月に、砺波市の令和4年度の重点要望事項、その中に農業振興について5つか6つの項目があったと思いますけれども、それを振興していただくとともに、2027年度、砺波市の農業基本計画というのがあるわけです。これを実践していただくことが、私は砺波市の農業の発展につながるんじゃないかなと思っております。
 そこで、私は農業振興の中で、前回の委員会でも言ったかと思いますけれども、地域によって土壌とか様々な条件が違う、小西議員も中野地区の例を言っておりましたけれども、地域によって違う特産物の振興というものを進めていかないと、これからの米価下落の中で、砺波の農業も野菜等の振興、園芸作物の振興というものを重点策として取り組んでいただきたいなと思っているわけです。
 それについては、機械も導入しなければならない、そういった助成というものも考えていただきたいと思うわけで、地域に応じた、例えば私の栴檀野地区ですけれども、粘土質のところなんです。そこでタマネギを作れと言っても、まず不可能なんですよ、はっきり言って。そろそろそれに代わるべき園芸作物、そういったものを推進して取り組んでいただくことを考えているわけです。
 園芸作物に対する考え方、推進の仕方、どう考えているのか、当局の考えをお聞かせいただきたいと思います。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 地域に合った新たな特産振興作物ということでございますけれども、課題といいますか、大きく分けて私は2つあると思います。
 1つは、営農条件によるものだと思います。先ほどおっしゃいましたように、土壌なり排水対策、場合によっては、鳥獣害の影響を受けにくいといいますか、そういった問題、限られた労働力なり、こういった営農条件によるものが1つあると思います。
 2つ目は販路に関するもの。どれだけ作ってでも、いわゆる出口と言われる販路がしっかりしていなければ駄目だと私は思っております。したがいまして、新たな産地としての販路の開拓の必要性といいますか、または製品の輸送方法なりコスト、こういったものも考えながら、地域に合った新たな作物というものを進めなくてはならないと思います。したがいまして、その場合にも、県の農林振興センターの方々も地域に合ったものということで、そういったものをいろいろ研究とかもしていらっしゃるので、私たちはその方々の御意見も伺いながら、地域に合った作物ということで今後進めていきたいと思います。
 ただ、御存じのように、現在栴檀山のほうでは、ふく福柿なり、ふく福かぼちゃとかふく福すいかとか、栴檀野のほうでもサツマイモとかということで、地域に見合った作物ということで、今、農家の方々は一生懸命頑張っていらっしゃいます。この方々に対しても、きっかけづくりというものも私たちは重要だと思いますので、そういった場合には、市の園芸生産チャレンジ事業という事業もございますので、ここで園芸生産に取り組むきっかけづくりをしながら園芸振興を進めていきたいなと考えております。
 以上であります。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 津田課長のおっしゃるとおりだろうと思います。うちの地域であってもサツマイモとか、あるいはふく福すいかとか、そういうものに力を入れながら今取り組んでいるところでございますけど、何とぞ地域に合った、土壌に合った農産物の振興についてお願いをしたいと。
 2点目は、これから農業後継者がだんだん少なくなる、要するに、生産者、農業というのは高齢化が進み、担い手がいなくなっている現状が我々の地域であっても進んでおります。
 やっぱりスマート農業というものに取り組んでいく必要があろうと思うんですけれども、先般ドローンの導入状況、農薬をまく場合、私の家でもドローンを利用させてもらってやっておりますけれども、ドローンの導入状況というのは、現在砺波市においてはどのような台数になっているのか、一応資料としては30台になっているということでありますけど。ドローンをはじめ、スマート農業に積極的に取り組んでいくべきじゃないかと提案していきたいと思いますけれども、それに対する考え方はどうなのかなということです。
 以上です。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 ドローンの導入状況につきましては、今ほど川岸副委員長が言われましたように、私たちがとなみ野農協からお聞きしているのは、大体約30台と伺っております。ただ、このほかに農機具メーカーから直接買われた方々については、台数は把握できない状況でありまして、恐らく現場ではもう数十台か分かりませんけど、どれだけかはあるのかなと思っております。
 ただ、今回のドローンにつきましては、新型コロナウイルス感染症対策の一環の中で経営継続補助金というものが国の第2次補正予算でありました。このときに、農家の方々が新型コロナウイルス感染症対策も含めてドローンを導入されたという状況は伺っております。やはり今後はスマート農業、農業という産業につきましては魅力ある産業でなくてはならないと私も思っておりますし、楽しい農業でなくてはならないと思っております。
 そういった中で、ぜひとも進めていく産業の一つだという中でも、ただ、これらにつきましても課題がございます。これは、直接農家の方々から聞いた課題によりますと、スマート農業機械がまず高額であるということ、同機種をやってでもデータは取れるものですから、その分高額になるということであります。それと、その機械の導入をしても、初期設定やデータ連動などの手間がかかる。また、機械のメーカーによりましてデータのつくり方が違うものですから、データを連携させることができないという大きな一番の問題点がございます。このようなことから、農家の方々でもなかなか導入にはちょっとという方がいらっしゃるとお伺いしております。
 しかしながら、先ほどから申し上げておりますように、やはりこれからはスマート農業の時代だと思います。こういったことも国の事業なり、いろいろ活用しながら、少しずつではありますが、上手に皆さんにスマート農業を広げていければいいなと思っております。
 以上であります。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 3点目は、鳥獣被害についてお伺いしたいと。
 近日の新聞報道によると、氷見においてイノシシが今まで夏場までは少なかったと。近年になって非常にイノシシの幼獣が増えてきて、400頭だったという報道があったと思います。
 最近、砺波市の鳥獣被害は減少しているということは認識しておりますけれども、今後、熊も含めてですけれども、今年は一応ドングリのほうは成長がいいということで、被害があまりないのかなということは想定されるわけですけれども、熊あるいはイノシシの現状はどのようになっているのか。そして、前回の委員会でもいろんな対策をしてくれるということで、東山見地区でテキサスゲートの設置もされるということですけれども、鳥獣被害対策についてどのような考えをお持ちなのか、お示し願いたいなと思います。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 まず、1点目にイノシシでございます。
 イノシシにつきましては、昨年度1年間を通して276頭のイノシシの捕獲数でありました。今年度につきましては、今現在、8月末の資料になりますけれども、111頭でございます。111頭のうち、幼獣と成獣というふうに分けた場合でございますけれども、幼獣につきましては77頭、成獣は34頭になっております。
 そういった中で、昨年の同時期8月末で幼獣と成獣の数はどうだったのかということでございますが、8月末では全体で147頭おりました。そのうち幼獣は117頭、成獣は30頭ということでございまして、現時点では、幼獣は昨年より少ない捕獲頭数の状況であります。
 ただ、幼獣が現場では盛んに活動しておりまして、確かに捕獲されておるのは、幼獣は多いというのは間違いございませんけれども、昨年よりは少ないという状況でございます。たまたま幼獣が多く捕獲されているのかなと、ここ直近ではそうなのかなというふうに私は考えております。ただ、何でこうなって幼獣が多いのかという理由については、正直分かりません。これは県のほうで、また今後分析されるのかなと思っております。
 次に、イノシシの対策といたしまして、テキサスゲートにつきましては、今年度予定といたしましては、東山見地区で1か所設置することにしております。もう1か所、同じく東山見地区なんですけれども、県の事業で移動できるテキサスゲートがございまして、ただ高さが10センチメートルまでいかないんですけれども、移動式のテキサスゲートを今試験的に設置しております。ただ、先般も私も見てきましたが、やはり移動式なものですから、やっぱり振動なりなんなりあると、ちょっとずれるといいますか、だから、ちょっと理屈的にはよくないなと私は思っております。
 次に、熊の関係でございます。
 熊につきましては、本年4月27日に、県の野生動物被害防止対策会議を踏まえまして本市でのクマ対策会議を開催しております。このときには、中山間地域の自治振興会長なり、警察、消防、県の方々など関係機関の方にお集まりをいただきまして、熊出没時の連絡体制について確認をしたところであります。
 今年の熊の状況につきましては、堅果類のブナとかは多いけれども、コナラとかは不作だということでございますけれども、過去の統計から言えば、このような状態の年は、熊は人里には出ていないと聞いております。
 しかしながら、やはり警戒体制というのはしなくてはならないと私たちは思っておりまして、この秋に向けては、県の情報もいろいろ収集しながら、必要に応じて会議の開催なり、市民の皆さん方へのチラシ配布など、対応していきたいと考えております。
 以上であります。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 今聞きましたので、これに関する質問は私のほうは終わりたいと思っております。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 今、テキサスゲートのもう一件の件ですが、名称で言いますと、「わたれません」という簡易的なやつだと思うんですが、既に全国各地でいろんな実験を行って成果は出ていると思いますので、早くもう一か所についてどのような対策されるか、はっきりされたほうがいいかなという意見です。
 もう一つなんですけど、豚熱対策について、今、川岸副委員長からはあまり話がなかったものですから、豚熱対策に対して今どのようなことをされておられるか、お伺いします。
○有若委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 豚熱につきましては、今年度につきましては、現在のところ発生はゼロでございます。
 豚熱の対策といたしまして、ワクチン散布を行っております。1回目が7月15日に散布いたしまして、7月21日に回収、2回目は8月12日に散布いたしまして8月17日に回収しております。
 昨年もこういったワクチン散布をしておりますが、これまで陽性の反応があったのは、昨年は1頭ございましたけれども、ワクチン散布した後からは全くございませんので、ワクチン散布は効果があるものと私たちは認識しております。
 以上であります。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 今定例会の代表質問において、山本議員のほうから、庄川右岸の排水路対策についてですけれども、また市長のほうから提案理由の説明にあったとおり、8月5日に庄川右岸地域用排水路対策促進協議会が設置されたということを聞いております。私もその情報は先に庄東用水土地改良区のほうからも入手しております。
 このメンバーというのは、関係する市は射水市、高岡市、砺波市、一部富山市にも関係があると思うんですけれども、3市で構成されるんじゃないかと思っております。この組織体制はどのようになっているか、やっぱり地域の声を生かしていただきたいということで尋ねるものです。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 庄川右岸地域用排水対策促進協議会の構成となります委員の方々といいますか、団体につきましては、砺波市、高岡市、射水市、富山市の4市になります。関係する団体といたしまして6土地改良区になります。市内におきましては、庄東用水土地改良区と砺波市土地改良区が委員として構成されておるところでございます。他につきましては、射水平野土地改良区であったり高岡市土地改良区というところで委員を構成されておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 事業計画、事業推進についてこれからだと思っておりますけれども、この地域からすれば、国営総合農地防災事業とか、そういった事業では大変難しいと思うんです。私の判断では、この受益面積からすれば22町歩あたりかなと。国営総合農地防災事業になると300町歩という規定があったかと思うんですけれども、ここはどのような形で進められるのかなと思っているんですけれども、よろしくお願いします。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 まず、国営総合農地防災事業の受益面積の要件につきましては3,000ヘクタール以上ということでございます。それ以下については国営総合農地防災事業の対象とならないということで、お願いいたしたいなと思っております。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 どのような受益面積になるのかということですが。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 受益面積につきましては、先ほど申し上げました4市に係る受益面積が2,554ヘクタールとなるものでございます。
 また、庄川右岸対策に係ります事業といたしましては、1つには防災・減災事業、これは地元負担が伴わない事業でございます。これは排水受益部分に係るものでございますが、また、用水受益部分に係るものにつきましては、今、庄西2期で行っております水利施設等保全高度化事業、昔のストックマネジメント事業ということで、これにつきましては地元負担が伴う事業でございますが、先般、国の補助率のガイドラインの見直しがございまして、現在、地元負担については、県と市が4%ずつ地元負担の部分を重ねまして、地元負担については7%というもので、用水部分の受益部分についての整備がなされるものと伺っております。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸副委員長。
○川岸副委員長 今説明があったとおりで、やはり効率的な防災の観点からやっていただきたいなと思っています。
 ここには大きな用水等も走っていますので、現在、庄東用水土地改良区のほうでは、水利施設等保全高度化事業ですね、これは受益者負担が一部あるわけですけれども、なるべく負担のかからない形で進めていただきたいと思います。
 それと、要望ですけれども、ここは大きな用水が走っているんですけれども、砺波市側といいますか、砺波市の下流といいますか、そこから事業を推進していただくことがどうかなと。これは皆さんの合意の下で詰めなければならないわけですけれども、そういった要望も上げたいなと思っております。これからの事業計画の中に反映していただければと思っております。
 以上です。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 用水の改修というと、下流からやってくるのが常識と聞いております。それで、一番下流はどこですかというと、射水市の海のそばが一番下流なんでしょうけど、そんな下流からやられたんじゃ砺波市はいつ始まるか全く分からないというか、3年や5年ではとても砺波市に入ってこないことが考えられます。
 そこで、協議会等でもこれからいろいろお話合いをされると思うんですが、工事着手はそれぞれの市境の下流からやっていただくように砺波市としても大きな声を上げていただいて、それぞれの市によって下流からやると。各市で予算も持つわけですから、そういうふうになると思いますけど、そういうことを強く要望をしたいと思いますし、そのような動きを取っていただきたいと、このように思っております。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 庄川右岸地域用排水対策促進協議会設立につきましては、昨日の市長答弁等にもございましたとおり、本市や市内の関係者の働きかけがもととなって設立された協議会でございます。
 本市におきましては、県に強い要望を行いまして、本市の受益エリアを含めた針山六ヶ用水路及び射水市などを受益とする六ヶ用水路の2路線につきまして、調査対象に取り入れていただき、令和5年度の事業着手を目指し、本年5月にこの2路線につきまして地区調査を発注されたところでございます。また、その中では改修工法の経済比較や概算事業費の再精査が行われておるところでございます。
 本市といたしましては、まずは早期の事業化を要望した上で、施工箇所などにつきましては、委員御提言のとおり、偏りがないように、さらに県に要望してまいりたいと考えておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 ありがとうございました。今おっしゃったように、具体的に何年からという工事着手、現場の調査も始まるということをお聞きしました。地区も50年たっておりますので、早急な整備が必要だと考えておりますので、よろしくお願いをいたしたいと思います。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 剪定枝の無料回収3月計画についてお伺いしたいと思っております。
 前回6月の常任委員会の折にも、私のほうから発言並びに勉強もさせていただいた折に、秋の11月6日、7日の計画の実施状況を見ながら、3月実施に向けて考えたいと回答をいただいたわけでありますけれども、改めまして、今年度の3月実施についてぜひという気持ちを持っているんですが、その辺のところの計画をお願いいたします。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 3月に実施いたしました折れ枝回収緊急対策事業におきまして、前回の6月のときにも申し上げましたとおり、利用者から大変好評いただいているということから、今回、11月6日土曜日、7日日曜日に、同じ場所、高道グラウンドにおきまして、名称を秋の剪定枝リサイクル大作戦と称しまして、剪定枝の無料回収を実施することとしております。
 委員御質問の来春3月の時期におきましては、春の剪定作業後の第2弾のリサイクル大作戦といたしまして、屋敷林所有者の屋敷林の維持管理の負担軽減を図るため、無料回収を予定したいと考えているところでございます。なお、必要な経費などにつきましては、今後精査をした上で議会議員の皆様方にお願いしたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。
 以上でございます。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 今ほど3月の実施に向けて予定したいということでございます。非常に大きな声が、いろんな声がございまして、ぜひぜひということで、毎年これが定着化できればいいなと期待しておりますので、ひとつまたよろしくお願いしたいと思います。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 続きまして、JR城端線アンダーパスの道路改修等につきまして話しさせてください。
 先日、地元説明並びに関連機関との協議も終えましたということで、道路改修についての御説明がありましたが、併せて、並行する若林口用水路の改修計画についてです。
 県の施工事業だということで、調整を図りながらというふうにお話をいただきましたが、その具体的な水対策、安全対策等についてお聞かせいただければと思います。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 国営附帯県営農地防災事業の若林口用水路を行います庄川左岸3期地区につきましては、現在、おっしゃられたとおり、JR城端線アンダーパス区間の111メートルの用水路改修を行うものでございます。
 現場におきましては、既存のものを基本といたしますので、暗渠部につきましては63メートルの改修、開渠部につきましては48メートルの改修ということで計画をしておるところでございます。
 また、工事施工に当たりまして特に気をつけているところにつきましては、御承知のとおり、JRの近接工事、かつ橋台があるということから、綿密にJRと事前協議、施工に当たりましても協議を進めておるところでございまして、そのほか、施工地の付近には民家が2戸、またマンションなどが2棟隣接していることから、JR施設であるとか民家といったところの施設等に影響がないように、慎重に工事を進めるということで県のほうから伺っておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 それでは関連して、現在の施工計画予定箇所の中に1つ落差工があるかと思います。私のような田舎のほうでは当たり前にある落差工なんですが、町のほうから言わせると、水量が多くなると落差工の姿が非常に怖いという声も聞こえるんですが、落差工、音もそうですし、波しぶきもそうなんですが、今回の計画の中にそれを抑えるような計画は考えておられますか。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 若林口用水路のJRを過ぎたところに、おっしゃられたとおり、落差工が1か所、現在あります。その落差工につきましては、今後計画の中で落差を2段に設けて、衝撃が1段ではなくて、2段にして水を通水するということで計画しているところでございます。
 ただ、流速音であったり水しぶきであったり、そういったものが軽減できるかできないかにつきましてはまだ検証ができないということで、取りあえず形的には1段ではなくて2段にして、流速なりを抑えるような施工をするということで伺っているところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 最大限の配慮をしていただいているということです。
 続きまして、市道がこの期間、通行止めになるということですが、通行禁止における警備員の配置や、市民に工事内容が分かるような看板の設置の計画などは考えておられますか。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 まず最初に、県において水路改修が行われることに対しまして、事前に、9月に各地元の町内会に回覧板等で迂回路等の案内をさせていただいたということと、併せまして、国道をはじめ周辺の道路に迂回路等の看板を設置して、周知するということを伺っております。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 8月の全員協議会で、この市道の改良計画についての図面を提示されています。今回、歩道を新たにつけて一方通行にするということで、標準断面図を見ますと片勾配の計画になっています。現段階では両方に水がはけるようになっていますが、片勾配になることによる水はけの処理能力というのは大丈夫でしょうか。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 片勾配になることの水はけ処理は、これまでの排水ポンプによる排水対策の機能がそのまま維持されますので、対策については問題ないと考えております。
 以上であります。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 続きまして、今回この歩道を造るにおいて、工法の比較検討は行っておられますか。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 歩道の設置に当たって比較検討は行っておりませんが、まずは車両を一方通行、そして歩道の基準で設置することにより安全対策を行うこととしております。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 すみません、聞き方が間違っていました。
 標準断面図には、歩道を重力式擁壁で施工すると記載されています。一般的に、2次製品で造ったほうが工事費が安くなると想定されていますが、これを重力式擁壁に全て統一された理由についてお伺いします。
○有若委員長 老松建設水道部長。
○老松建設水道部長 標準断面図は重力式擁壁になっていますが、この絵は一番高低差があるところの重力式擁壁の場所の絵になっております。写真のイメージで御覧いただいたように、低いところからだんだん高さのほうへ向いていきますので、手前のほうは小型の重力式擁壁になりますし、これを見ると、一番高いところへ、何かごついような擁壁になっておりますが、基本的には2次製品なんでしょうけれども、縦断勾配の関係とか、いろんなこともございますので、技術的には現場打ちの重力式擁壁のほうがよろしいというふうに判断したのと、ここにはガードパイプも入れますので、基礎構造も兼ねておりますので、重力式擁壁が一番ベストな工法ではないかと判断したところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 ガードパイプを設置するにしても、L型擁壁工のほうがおおよそ6割ぐらい工事費が軽減されると思いますが、それも含めて総合的に重力式擁壁にしたということでしたが、よく分かりました。
 あと、道路部ですが、現在コンクリート舗装になっておりますが、最終的にはこのコンクリート舗装をそのまま活用されるのか、それとも新たにコンクリート舗装されるのか、アスファルト舗装されるのか、どういう市道の路面を考えておられるのか、お伺いします。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 現在はコンクリート舗装となっておりますが、今回の工事に合わせましてアスファルト舗装でやり替えることとしております。
 以上でございます。
○有若委員長 山本委員。
○山本委員 引き続き、峰地区の地滑り災害復旧対策の現状についてお伺いします。
 選挙のときに1回見に行きましたが、吹きつけ工は完了しておりました。徐々に進捗しているなと思いますが、現在の進捗状況と、このエリアに住まれる方の自宅復旧のめどについてお伺いします。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 峰2期地区の地滑りの現在の進捗状況でございますが、今、委員がおっしゃられたとおり、倉田宅の横の崩落面につきましては、モルタル処理をして浸食防止を施したところでございます。そのほかに、それ以前には調査ボーリングを7か所設置するとともに、今度は水抜きボーリングを旧門嶋宅と言ったほうがよろしいかなと思うんですけど、そこに合計9本、水抜きボーリングをして、今度、倉田宅ののり面吹きつけした下のほうにボーリングを同じく9本設置してあるところでございます。その状況につきまして、現在もまだ幾分か、最盛時よりも水は少ないんですけど、まだ水が出ているという状況でございます。
 今後の対策といたしましては、それらが落ち着いた後に、今度は倉田宅の下部のほうにアンカーくいを設置する予定にしております。アンカーくいによりまして、地盤の安定強化を高めるものでございます。また、滑り面の一番頭頂部といいますか、そこには新たに水抜きボーリングを設置する計画をしているところでございます。
 そこで、現在、3軒の方が避難指示により避難をしていただいているところでございますが、この方々のことにつきましては、県では、今ほど申し上げましたアンカーくいの設置工事を完了した後、地盤の安定を確認し、また、水抜きボーリングを打った排出量を勘案しながら様々な対策を講じ、年度内中に避難指示の解除ができるよう、それらを目指して施工していきたいと伺っております。
 以上でございます。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 8月12日の通学路の危険箇所点検についてお尋ね申し上げます。
 これは、今年度国の補助事業で実施されたとお聞きしておりますが、今後の修繕や改修の見通し、並びに通学路に面した農業用水路の安全対策についてお聞かせください。
○有若委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 私からは、農業用水路の安全対策でございますが、一昨年の議会のほうでも答弁させていただいておりますが、市の教育委員会におきましては、毎年8月に学校で危険度が高いと認識している道路や農業用水路を対象に、地元警察とか施設管理者であったり、学校関係者が一堂に集いまして、小学校通学路の合同点検を実施されているところでございます。
 また、学校関係以外では県や施設管理者である土地改良区が連携を行いまして、農業用水路に危険な箇所がないか、毎年5月から6月にかけて安全パトロールを実施されているところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 今ほど林課長からもお話がありましたように、合同点検の結果、対策が必要と判断したところにつきましては、土木課の中では、8か所該当する中で4か所対応させていただくというふうに判断したところでございまして、そのうち既に修繕を手配して、既に連絡したところもございますし、業者の手配をしている段階でございます。
 以上でございます。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 ということになりますと、近くの市民に対してのアナウンスも当然、軽微なものについては対象外だと思うんですけれども、大きなもの、小さいもの等々あると思いますが、その辺について、アナウンスの部分について聞かせてください。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 まず、内容からしますと、1つは、道路に面したところの民地の樹木の剪定が必要であるというところから、道路管理者から該当する民家の方へ樹木を切っていただくようにまずは連絡させていただいたものが1件、それから、外側線が消えているということについては、今業者のほうに見積り等を依頼した段階でございます。
 それからもう一つ、道路改良につきましては今後の対応ということになりますので、予算の確保、先ほどちょっと間違った答弁をしましたけれども、道路改良については来年度以降の計画の中で、例えばカラー舗装であるとか、道路改良が必要な場合においては、交付金等、国の補助を活用しながら対応させていただきたいと考えております。
 以上でございます。
○有若委員長 向井委員。
○向井委員 続いて、スマホ、LINEを活用した道路等の情報提供についてお願いいたします。
 これは、昨年の8月定例会の開田議員の質問の中で、早ければ今年度、令和3年度から取り組めるように準備を進めたいということで回答をいただきました。これは、先日の大雨の被害も含めて、市民が通報者となって写真や位置情報などを活用できるシステムだということで、前向きに回答いただいたものだと思っています。
 現在のシステム構築の進捗状況について聞かせてください。
○有若委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 まず、システム構築の進捗状況につきましては、今回のシステムそのものが、道路、用水、そういった情報だけではなくて、公園であるとかその他の情報の提供をいただくようなツールにさせていただくことも検討の中にありまして、担当につきましては広報情報課が担当することとなっています。
 担当課としましては、今月の28日に業者選定を行い、その後、業者との連絡を取り合って年度内に完成する予定となっております。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 それでは、定例会初日に提案理由の説明において、改正の水道法に伴い、水道施設の台帳の整備をいたしましたと、それもプロポーザル方式によって行ったということでございまして、プロポーザル方式を導入されることは大変いいことだなと思っております。
 そこでまず、水道施設の台帳の整備がなぜ今必要なのかということ、それから発注金額がどれくらいだったのかということ、そして、今回整備されることによって、施設台帳の完成度といいますか、どの辺まで、手直しが必要でないというところまで行けるんですか。その3点について伺いたいと思います。
○有若委員長 菊池上下水道課長。
○菊池上下水道課長 まず、1点目の台帳の整備の必要性ということだと思うんですけれども、これにつきましては、全国的な人口減少、あるいは人口減少とかによりまして水需要が大分減少している、そういう状況の中で、事業の維持が難しくなってくるような状態、それから、水道施設の老朽化、深刻化する人手不足とか、そういう問題もございまして、今言いました人口問題も併せまして、水道事業がすごく課題があるということでございまして、水道事業の基盤を強化するためにも必要であるということで法改正がされたということでございます。
 法改正の大きな柱の一つとして、適切な資産管理の推進が挙げられているということでございます。水道事業者等は、水道施設を適切に管理し、水道施設の計画的な更新とか、そういうものも行っていかなければならないということで、水道の台帳を整備して、その台帳を利用して更新計画にも使っていこうじゃないかということでございます。そういうことで、台帳の整備が必要であるということでございます。
 それから、2点目の発注金額につきましては、2,500万円の予定額で応札は2,455万円ということでございます。
 それから、台帳整備の完成度でございますが、こちらにつきましては、法では令和4年9月末までということになってございまして、本年度の分につきましては、旧砺波市の区域を整備しまして、来年度もう一回、旧庄川町の区域を整備したいと考えておりまして、2か年で整備する予定でございます。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 分かりました。
 冒頭にもプロポーザルのことをちょっと申し上げましたけど、今回プロポーザルに応じて何者か応募があったのかということ、また各者の提案の違い、それからまた、採用されたプロポーザルの優位性、どういうことが優位性でここに決めたよというお話について聞きたいと思います。
○有若委員長 菊池上下水道課長。
○菊池上下水道課長 本業務につきましては、水道事業に関して高度な知識とノウハウを持っておられる方を選定したいということで、従来の金額だけでなくて、提案内容も聞きたいということでプロポーザルを実施したわけなんですけれども、そこで、今回のプロポーザルによって応札されたのが1者だけでございまして、違いなど、優位性であるとか、そういうことも言われたと思いますが、そういうことはお答えできないということでございますけれども、ただ、1者だけであったとしても私どもは審査をしてございまして、副市長をトップといたしまして、5名の審査員で、提案していただいて審査をしているという状況でございます。
 審査では、特に管路の漏水や破損等により断水を行った場合、赤水とかが発生してくるわけなんですけれども、どこまで赤水が発生するかというシミュレーションであるとか、そういうところが優れておりました。
 それから、この事業者は、県内他市や全国的にも展開している業者でございまして、先ほど言いましたような高度な知識やノウハウを持っているということ、それから、砺波市では有収率向上のために、毎年漏水調査業務を委託しておりますけれども、その受託業者にもこの選定された業者がなってございまして、そういう点からも市内の地理的条件や水道施設の知識も豊富であるということから、この業者を選定させていただいたということでございます。優位性とか、そういうものはなかなかお答えできませんが、以上でございます。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 ありがとうございました。
 プロポーザルの応募が1者ということで、ちょっと残念だったんですけれども、当局が考えていることと業者のやり方といいますか、提案された形が合致したと、こういう解釈でよろしいんでしょうかね。
○有若委員長 菊池上下水道課長。
○菊池上下水道課長 山森委員の言われるとおり、合致したと思っております。
 以上です。
○有若委員長 山森委員。
○山森委員 今後、またいろんなケースでプロポーザル方式の導入というのを図っていただければと、このように思っております。
 以上でございます。
○有若委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 ないようでありますので、以上で市政一般における本委員会の所管事項についての質疑を終了いたします。
 市長をはじめ当局の皆さん、大変御苦労さまでございました。委員の皆さんはしばらくお待ちください。

○有若委員長 お諮りいたします。本委員会の審査経過と結果報告の作成につきましては、委員長に一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。

(閉会中継続審査の申出について)
○有若委員長 次に、閉会中の継続審査についてお諮りいたします。
 本産業建設常任委員会の所管事項について、閉会中もなお継続して審査する必要がありますので、会議規則第111条の規定により申出することといたしたく、これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。
 以上で産業建設常任委員会を閉会いたします。
 大変御苦労さまでした。

 午前11時57分 閉会

  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会産業建設常任委員会

   委員長   有 若   隆