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令和2年11月 本会議 定例会(第4号) 議事日程・名簿

         令和2年11月砺波市議会定例会会議録(第4号)

1.議事日程
   第 1 議案第100号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第8号)及び議案第101号 令和2年度砺波市病院事業会計補正予算(第5号)
       (提案理由説明、質疑、委員会付託)
   第 2 議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)から議案第91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、議案第93号 砺波市病院事業の設置等に関する条例の一部改正についてから議案第101号 令和2年度砺波市病院事業会計補正予算(第5号)
       (委員長報告、質疑、討論、採決)
   第 3 議員提出議案第3号 砺波市議会委員会条例の一部改正についてから議員提出議案第5号 砺波市議会会議規則の一部改正について
       (提案理由説明、質疑、討論、採決)
   第 4 砺波市選挙管理委員会委員の選挙について
   第 5 砺波市選挙管理委員会委員補充員の選挙について
   第 6 砺波地方衛生施設組合議会議員の選挙について
   第 7 富山県後期高齢者医療広域連合議会議員の選挙について
   第 8 所管事務調査に係る閉会中の継続審査について
  追加日程
   第 9 議案第102号 砺波市監査委員の選任について
   第10 議案第103号 砺波市教育委員会委員の任命について
   第11 議案第104号 砺波市公平委員会委員の選任について

1.本日の会議に付した事件
   議事日程に同じ

1.開議及び閉議の日時
   12月15日  午後 2時00分  開議
   12月15日  午後 3時40分  閉会

1.出席議員(18名)
   1番 開 田 哲 弘 君     2番 境   欣 吾 君
   3番 山 本 篤 史 君     4番 桜 野 孝 也 君
   5番 有 若   隆 君     6番 山 田 順 子 君
   7番 雨 池 弘 之 君     8番 堺   武 夫 君
   9番 川 辺 一 彦 君    10番 山 本 善 郎 君
  11番 島 崎 清 孝 君    12番 川 岸   勇 君
  13番 大 楠 匡 子 君    14番 今 藤 久 之 君
  15番 稲 垣   修 君    16番 嶋 村 信 之 君
  17番 林   忠 男 君    18番 山 森 文 夫 君

1.欠席議員(なし)

1.説明のため議場に出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修 君    副 市 長 齊 藤 一 夫 君

 企画総務              福祉市民
 部  長 畑     進 君    部  長 黒 河 英 博 君

 商工農林              建設水道
 部  長 島 田 繁 則 君    部  長 老 松   司 君

 企画総務部次長           企画総務部次長
 総務課長 坪 田 俊 明 君    財政課長 森 田   功 君

                   病  院
 病院長 河 合 博 志 君     事務局長 堀 池 純 一 君

                   教育委員会
 教 育 長 山 本 仁 史 君    事務局長 構  富 士 雄 君

1.職務のため議場に出席した事務局職員

 事務局長              主  幹
 議事調査課長 村 井 一 仁      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広



令和2年11月 総務文教常任委員会 定例会 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開会

(11月定例会付託案件の審査)
○有若委員長 ただいまから総務文教常任委員会を開会させていただきます。
 本定例会において当委員会に付託されましたのは、案件8件であります。
 これより、議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)所管分外7件について審査をいたします。
 なお、議案に対する当局説明につきましては、議案説明会において説明を受けておりますので、付託案件に対する質疑から始めます。
 それでは、発言される方はどうぞ。
 開田委員。
○開田委員 それでは、私からは議案第85号に関して質問いたします。
 企画費、備品整備費補助金250万円についてお伺いいたします。こちらは、一般財団法人自治総合センターが行っている宝くじの社会貢献広報事業の一環として、地域文化への支援を目的に行われるものと理解しています。なので、地域が守ってきている獅子舞とか、お祭りで必要な太鼓とか、そういった物品が対象なのかなというふうに思っておりました。
 今回ですけれども1件発生しておりまして、栃上自治会ということですけれども、パソコンの接続ができる機器の助成というふうになっております。制度上、もともと大丈夫だったということなのか、ちょっと分からなくなった部分もありましての質問ということになります。
 今回補助対象となる栃上自治会の事業の内容、そして規模、そういったものが今回受け入れられたわけですけれども、向こうが発する、こういった事業じゃないと駄目だよという縛りがあったのかなかったのかという部分を最初にお聞かせください。高畑企画調整課長、お願いします。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 まず1点目、この事業の制度でどんな備品が大丈夫かというようなお話だったと思いますが、これは自治総合センターがコミュニティ助成の実施要綱というものを公表しておりまして、その中の一般コミュニティの助成の部門につきましては、住民が自主的に行うコミュニティ活動の促進を図り、地域の連帯感に基づく自治意識を盛り上げることを目的にするコミュニティ活動に必要な設備等の整備に関する事業とされておりますので、基本的には備品は大丈夫でございます。対象とならないものは、建築物、消耗品は除くというふうにきっちりと明記はされております。
 したがいまして、郷土芸能の獅子舞の獅子頭でありますとか、デジタル備品でありますとか、そういったものが対象になりまして、以前からもここの助成は受けていらっしゃるということでございます。
 それと、今回の栃上自治会の対象になったという御説明は以前からさせていただきましたが、特に縛りといいますか、申請される上において何か縛りがあるとか、そういったことではなくて、自治総合センターが定める要綱に基本的には合致をしていれば、市としてはそれを審査し、推薦しているということでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 平成27年からの実績一覧表によると、砺波市の場合、毎年2地区がこの事業の対象となって今まで来ていたわけですけれども、今回、結果的に今の付託で出てきた250万円を入れると、4つの自治会、団体が採択されていることになりますけれども、これはたまたま本年度の申請が4件あったということで、毎年2件というふうなことで縛りをかけていたということでしょうか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 これは、その年その年、毎年募集をかけまして、推薦が出てきた団体を、先ほど言いました要綱に合致しているか、市が審査して、基本的には推薦どおり県のほうへ、そして自治総合センターへ提出しておりまして、特に市のほうで何団体までとか、上のほうに上げる件数を制限しているということはございません。
 結果的に採択される数につきましても、市のほうで決定するわけではございませんので、その年によって、例えば事前にお示しをさせていただいた資料の中でも、毎年2地区、平均的にはなってございますが、それ以前の、例えば平成23年では3団体が申請、採択されているときもございますし、平成26年度では1自治会、団体しか採択されないということもございまして、その年によってやはり状況は変わってくるということで認識をしております。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 縛りがないということであれば、21地区に案内を出すと、21地区から全部こういったものが欲しいと、自治会の各地区の振興会館とか集会場は持っているわけですから、こういったものが欲しいという要望が上がってきたとすれば、それは全て適合しているか、募集要綱に合っているかどうかのチェックをされた上で、全て送るということでよろしいですか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 募集期間を定めておりますので、その期間内に出てきたものは、例えば今おっしゃったように21地区全てから出てきたということであれば、先ほど申しました自治総合センターの要綱に合致しているかという審査をして、それに合致しておれば県のほうに推薦を出すという考えでおります。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 ちなみに、今までそういった案内を出して、一番多かったのは何件ぐらい集まっていたものですか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 すみません、手持ちで今資料を持っているものは平成23年以降なんですが、平成23年に7団体の推薦がございました。それが、今私が持っている資料では一番多かった年として御報告させていただきます。よろしいでしょうか。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 それでは、続けて人口対策費、地域おこし協力隊の起業支援補助金というもので100万円上がっております。地域おこし協力隊は砺波市の魅力を発信し、多くの人に砺波に目を向けてもらおうという、そういった思惑もあり始まっている事業だと思っております。
 今回、人口対策費という名目で100万円上がっているんですけれども、地域おこし協力隊が果たしてきた活動に人口対策という部分がそもそもあるというふうな考え方でよろしいんでしょうか。また、もしそうならば、どのような効果があったものだと考えておりますか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 今ほど地域おこし協力隊につきましては、今述べられました目的で、当市でも協力隊員を受け入れているところでございます。
 人口対策にどのように寄与しているかということにつきましては、まず協力隊の皆様方は、県外からお越しになられて、砺波市にお住まいをいただいております。さらに、今回補助を出す方につきましては、砺波の空き家を活用してお住まいをいただいているということで、この方自体が転入をいただいて砺波市の住民になっていただくということで、当市の人口対策に寄与いただいているというふうに考えております。
 以上であります。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 今回、項目として起業支援、商売を始めるという意味だと思うんですけれども、その補助金ということでお聞きしております。この方は、隊員さんが隊員を辞められて商売を始めるということだと思うんですけれども、どういったふうなことを始められるのかということと、今までの隊員さんであった方々は、この制度を使われてここに残っているのかどうかということをお聞かせください。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 まず、今回、起業支援ということで補助金の上程をさせていただいておりますが、この方につきましては、協力隊員、3人目の方の受入れの方でありまして、まず協力隊員を終了後1年以内に、そこの活動した自治体において新たに起業される方については、国の推進要綱で1年以内に起業する場合、そこの自治体は100万円を上限とする補助をするという国の推進要綱がございます。
 今回それに基づきまして、3月まで任期のあった方ですが、今1年以内でございまして、新たにどんな事業かということでございますので、焼き菓子、スコーンという、イギリス全土でも愛されているスコーンという焼き菓子であるとかフィナンシェということで、フランス発のバターケーキの一種でありますとか、クッキー、プリンなど、そういった焼き菓子であるとかスイーツを製造して販売をするというお仕事を、今回新たに、現在お住まいの空き家を活用したお住まいで一部改修をして事業を行われるということに対して、市は100万円の助成を今回行うということでございます。なお、それら改修費用は、総額では見込みといたしましては164万円見込んでおられまして、市としては上限の100万円ということで考えております。
 なお、市が支出する部分につきましては、国の推進要綱にも規定をしておりますが、特別交付税の財源措置があるということになってございます。
 それと、現在その方は3人目の方なんですが、1人目、2人目の方につきましては、いずれも砺波市にそのまま残っていただいておりまして、空き家を活用してお住まいをいただいて、人口増に御貢献をいただいております。それぞれ、砺波市内の企業にお勤めであったり、アルバイトに行っていらっしゃるというふうにお聞きをしておりますので、先ほど、冒頭の人口増の、人口対策にも十分御貢献をいただいているというふうに認識をしております。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 もう一つだけお聞かせいただきたいのが、地域おこし協力隊員が今4人目の方だけというふうな感じで残っているのかなというふうに思います。今後、協力隊員としてそういった活動してもらう人を、来年度とかにはまた採用するというふうな方向性は持っておられるんでしょうか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 今、4人目の方が砺波市で観光協会のほうに籍を置いて、今年から新たに勤務をいただいております。今後につきましては、現在のところ受入れするとかしないとかということは、正直、決定的なことはございませんけど、このように御貢献をいただいているという中から、またいろいろ検討はしてまいりたいというふうに考えてございます。
 以上でございます。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 こども課の関係、ちょっと質問します。
 児童福祉総務費。とやまっ子子育て支援サービス普及促進事業費の170万円ですけど、これについて、説明では枠予算という話を聞いております。それで、県の要綱によると、県と市町村が事業実施主体と、それで5条の別表のほうには子育てサービスの保健のところで、任意の予防接種、いろいろ書いてあるんですが、この170万円、制度と仕組みを含めて、簡単に説明いただければと思います。
○有若委員長 横山こども課長。
○横山こども課長 とやまっ子子育て支援サービスの簡単な制度と仕組みということでございます。
 まず、とやまっ子子育て支援サービスの普及促進事業の具体的な内容等につきましてですが、これは県内全ての市町村において実施しているもので、お子様が生まれたとき、出生したとき、その際に窓口にて、当市であればこども課が担当してございますが、そちらでとやまっ子子育て応援券という利用券を配布しているものでございます。
 そこで、子育て応援券という応援券なんですが、金額であったり利用期限について申しますと、1番目のお子様、第1子には1万円相当分、第2子の場合には2万円相当分、第3子以降であれば3万円分の利用券、応援券が交付されることとなっております。
 500円のチケットが20枚つづりになっている、それが1万円分というような形のものでございまして、それを出生時にお渡しして、利用期限といたしましては、出生から3か年、3年間で御利用できますよということでございます。
 そこで、堺委員の御指摘もありましたが、制度上どんなサービスに使えるのかということなんですが、基本的には大きく分けますと、保育・育児支援の分野、それとお子様等の健康に関する分野というようなものであります。
 具体的な例を挙げますと、保育・育児支援という部分では、保育所とか認定こども園なんかで、一時的にお子さんを預けられるときに料金がかかります。そういうときにこの応援券の御利用できるということがございます。また、健康支援の部分では、任意の予防接種、医療保険が適用されない、具体的に言うと一番分かりやすいのがインフルエンザ、おたふく風邪、それと今回の補正の中でも申しましたが、ロタウイルスワクチン等々の接種したときに、こういう応援券の利用ができるというような形になっているものでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 続けてこども課の関係、母子保護措置費、162万5,000円、これは1件だというふうに聞いているんですが、ここに至る前の相談状況、実績みたいなのが推移が分かれば簡潔に説明いただきたいと思います。
○有若委員長 横山こども課長。
○横山こども課長 今回は母子保護措置費ということで、162万5,000円の補正の件につきましては、DVに至った形で母子を保護するために要する費用を計上させていただいたところでございます。
 それで、今ほどおっしゃられましたように、それに至るまでには相談であったり、どういうケースがあったんだということの御質問かというふうに思っております。
 そこで、私どものほうとしましては、こども課ということで、本来、児童虐待とか女性相談とか、そういうようなものを中心にまずお答えさせていただく、その件数についてはそういう数字であるということをまず御理解、御了解をいただきたいと思います。
 それで、DVとかの相談であったりというような部分で、本市におきましては、砺波市要保護児童対策地域協議会というものがございます。これは教育、福祉の関係者であったり、保健医療の関係者であったり、地域の代表者であったり、司法、警察関係、それと、庁内の関係課の部局の人間で集まりながら、児童虐待の未然防止であったり早期発見等々をするために、それぞれの立場で対応、協議を行っているものがございます。
 その協議会が今年度11月、先月行われまして、そこで相談の件数であったりとか虐待の件数があったものを、今ほど、ここでちょっと御報告させていただきますが、本市での令和元年度、昨年度の児童の療育とか健康相談、悩み等々、諸所の相談件数の新規、新たに出てきた相談件数というのは100件というふうな形で報告をさせていただいております。ただ、そのうち特に児童虐待、養護に関するものが28件ということで、令和元年度、昨年は報告されております。
 あと、これまでの積み重ねでいうと、そういう養護の相談ケースの累計が現時点で240件、過去からの継続からいうと、それぐらいの案件については相談件数で当たっているということです。
 それで、過去に遡ってみますと、児童虐待の件数を、少し、3年ほど前に遡りますと、平成29年度、3年前が16件、平成30年度が29件、昨年度は先ほど申しましたように28件となっておりまして、やっぱり数字が上がっているというふうに感じております。年々増えておりますし、全国的にも事件化した報道が多いことから、そのような形になっているなという形で感じておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 次に、消防費で出町分団の器具置場改築工事費について少し御質問のほうをさせていただきたいと思います。
 まず、設計図を頂いたんですけれども、現在の分団の場所に建てていくということを聞いております。構造とかはそれを見ても分からなかったんですが、どういった構造で造られて、どういったスケジュールでというふうなところが分かればお願いします。
○有若委員長 下保砺波消防署長。
○下保砺波消防署長 構造は、鉄骨造で2階建て、1階部分に車両2台を格納し、2階部分に詰所、消防団員が出町分団は42名の分団員の定数になっておりますので、その分団員が全て一堂に会せるスペース、あと格納庫、収納スペースを設けてまいる予定です。それで、面積につきましては、敷地面積が約180平米、延べ面積が160平米となります。
 工程等につきましては、議決後、直ちに工事契約の手続に着手し、令和3年2月中の契約を予定しております。本工事は現在の器具置場の解体作業が必要であることから、契約完了後、直ちにJRとの調整を行い、令和3年3月から4月にかけて解体作業を行います。ただし、JRとの調整の関係で工程が前後することも想定しております。建築工事に至りましては、解体が完了する4月中を予定しております。それで10月末の竣工を予定しております。
 私からは以上です。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 今2台止まるということなんですけれども、大体、各分団1台のポンプ車だと思っております。もう一台というのは多機能車でよろしいんでしょうか。
○有若委員長 下保砺波消防署長。
○下保砺波消防署長 多機能車でございます。これは、中部方面隊に配備しております多機能車、現在は鷹栖地区に格納しておりますが、これを将来、こちらのほうに移動しまして配備する予定としております。
 私からは以上です。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 今、鷹栖のほうに配備されているというのは、昔から鷹栖のほうに配備されていたんでしょうか。
○有若委員長 下保砺波消防署長。
○下保砺波消防署長 この多機能車は、令和2年3月にこの車両を鷹栖地区に配備させていただきました。
 私からは以上です。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 それを、今新しい分団の場所に移してきて、2台分必要になってくるということで理解しました。
 あと、火災が実際に発生した場合、多分ポンプ車を動かすのに、3人の人員がいないと出動しちゃ駄目みたいな感じの縛りがあったかと思っております。今の場所も結構まちなか、踏切の近く、時間によっては渋滞もしちゃうみたいなところなんですけれども、団員の駐車場の確保というのは、今の設計図、敷地の中で、コンクリート舗装の部分もあるんですけれども、そういったところで、3人は止めて出動できるという考え方でよろしいんでしょうか。
○有若委員長 下保砺波消防署長。
○下保砺波消防署長 消防団員の駐車スペースにつきましては、器具置場東側のスペースは、歩道を横断するということで駐車禁止となっております。それで、現在、旧砺波図書館前の駐車場や砺波体育センターの駐車場、出町中学校の駐車場などを、当該施設の利用者の使用の支障とならないよう、十分注意して活用させていただくことを関係機関と調整してまいります。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 例えば、小中学校だと日中に行事があるわけですけれども、そういった中で、保護者さんの車が止まっていたりすることもあるかと思うんです。そういった場合でも、駐車スペース確保といったときに、本当にそれは大丈夫だというふうに考えておられるということでいいんですかね。
○有若委員長 下保砺波消防署長。
○下保砺波消防署長 現在、駐車スペースがかなりございますので、大部分では大丈夫かなと考えておりますが、委員御指摘のとおり、そのような場合もないこともないと思っておりますので、さらなる駐車スペースも探すように検討してまいりたいと思います。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 町なかの消防団が大変だということもよく分かりました。火災発生時には遅れることが一番問題になってきそうな気もしますので、注意しながら駐車のほうを考えていただくような、また指導をしていただければと思います。
 私からは以上です。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 それでは、議案第91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、まず基本的なことを確認させていただきたいと思います。
 今回新たに条例を制定されますので、来年度の採用予定も検討されているのではないかと思います。
 そこで、まず来年度の採用予定人数、採用者に年齢制限を設けるのか、採用の時期についてお聞かせいただきたいと思います。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 質問の中身としましては2つあったかと思うんですが、まず来年度の採用予定ということでございますが、今のところ具体的な採用の予定というものはまだ未定でございまして、本市の今後の状況をいろいろと踏まえまして、必要な採用を考えてまいりたいというふうに考えております。
 それから、採用に当たっての年齢制限ということでございますが、年齢制限につきましては、いわゆる雇用対策法という法律がございまして、この法令では、任期を定めた職員を採用する場合は、雇用の均等というようなものを図ることから、年齢の制限は設けないように原則としてなされているということでございます。そういったようなこととか、また識見とか、高い知見を持たれている人に関しましては、いわゆる年齢によって制限するものではないというふうに考えておりますので、当市としましては、原則として年齢制限は設けるものではないかなというふうに考えております。
 以上でございます。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 なかなか収束しないコロナ禍の影響で、働き方改革というものも進められている中で、このような高度な専門的知識、経験等を有する人を一定の期間活用する、この条例制定の必要性というのを感じているものです。
 そこで、来年度は採用を予定されていないということでしたが、今後の採用については、別に4月にこだわることなく適宜に行われるのか、確認です。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 来年、採用しないというふうに今断言したわけではございませんので、今ところ確定的な予定がないということで御理解をいただけたらというふうに思います。
 先ほども申しましたように、やはりこれだけ目まぐるしく変わる情勢がございますし、いつ何どき災害とか、こういう感染症も含めてですけれども、起きるか分からないものですから、そういうものに対応するもの、あるいは社会的に言いますれば、例えばデジタル化でありますとか、そういった専門的な知見が必要となってくる時代の要請もございます。
 一般的に我々が職員対応でいければいいわけなんですが、人材育成といったことをやっていると時代に乗り遅れてしまう場合もございますので、そういったような時代の要請を含め、総合的に判断して、必要の有無、採用の有無、人数の有無というものは今後検討させていただきたいということで、来年は採用しないというような意味ではございませんので、御理解ください。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 ぜひ積極的に進めていただきたいと思います。
 以上です。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 議案第91号の砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、これは国の法律では平成14年に制定されたものです。当時は、本市の条例でいうと、2号はあったんです。その後、平成16年に、3条、4条が、追加になっている。本市の条例で言う3条、4条は、平成16年ですか、この段階で法律ができた。条例には趣旨規定があってもよかったのではないかと思います。
 それで、業務内容によっては、任期付職員の概要の任期付職員業務量との関連、3条の1なり2なりと、会計年度任用職員とよく似とるのではないかと思いますが、どこが違うのか、お尋ねをしたいと思います。
○有若委員長 会計年度任用職員との関わりですね。
○堺委員 はい。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 質問は、まず趣旨規定がなかったということと、制定が遅かったのではないかということと、会計年度任用職員の違いということで、この3点でよろしゅうございますか。
 まず、趣旨規定につきましては、当該条例につきましては、これは法令で地方公務員の任期付職員の採用に関する法律ということで、そちらのほうがございますので、今回はその法令に基づく、いわゆる採用の手続というようなことになっておりますので、その部分は御理解をいただきたいというふうに思いますし、採用の目的、趣旨につきましては様々なケースがございますので、採用の都度、またそういう部分、採用目的を公表してまいりたいというふうに思っております。
 それから、制定のタイミングが遅いという御指摘でございます。国、県のほうが平成14年ということで、かなり早い段階になっているのに、砺波市はもう15年もたっているのではないかということですが、導入時期につきましては、自治体それぞれの状況とか考え方というものがあると思います。昨年度制定されたところもあれば、まだ未制定のところもございまして、砺波市は15市町村の中でも、県内では7番目に制定をするというようなことで、決して遅いわけではございませんが、導入時期としては、このコロナ禍の中で、いわゆるニューノーマルという生活が出てくる中で、このタイミングが適正ではないかなというふうに判断をさせていただきました。その分、御理解をいただければというふうに思います。
 それから、会計年度任用職員との違いということですけれども、会計年度任用職員は1年、年度の中だけでの採用ということでございます。任期付職員というのは、最大5年間の中でその任期を定めることができるという点がまず違うことがございます。
 それともう一つは、決定的に違うのは、任期付職員は管理的業務を行うという、そういった面がありますので、専門的な分野、あるいは持たれているすごい知見を活用して、そういう管理的な職員になって我々職員を指導していただくというようなこともできるという、そこがちょっと違うところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 いろいろ説明いただきましたが、これも雇用に当たるんだろうと思いますが、使用者というものと労働者という2つの立場があるんですが、労働者の立場で見た場合に、いわゆる賃金、賃金にはいろいろな形があると思いますが、同じような勤務形態では、どっちのほうが、この任期付のほうが高いのか。いろいろな水準の方おられますから一概に言えません。
 それで、会計年度任用職員というのは、補助的って言ったら失礼ですけど、先ほどありました管理監督には就けない立場ですから、その辺の感じで、賃金水準からいったら、どっちのほうが高いのか安いのか。年齢の制限もないような人も対象になるわけですからいろいろあると思いますけど、ちょっと何か説明していただけたらと思います。
○有若委員長 賃金水準について。坪田総務課長。
○坪田総務課長 今、堺委員さんの御質問では、会計年度任用職員と任期付職員、給料どっちが高いかというのが率直なところだろうと思いますが、一般的に考えまして、識見を有する任期付職員、あるいは管理能力を図っていただくような部分については、任期付職員のほうが一般的に高く給与が設定されていくものと考えますが、それぞれの職務能力とか経験とか、そういったようなものもございますし、会計年度任用職員さんにおいてもキャリアがやっぱりございますので、一概に比較することはできないんですが、単純に比較すると、任期付職員のほうがやはり高い状況にはあろうかというふうに思います。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 次は、会計年度任用職員は会計年度内だけの話なんですね。ですけど、実質的に、事実上、継続している人もおられるがですね。前提になっておりますから。
 そこで、現在、会計年度任用職員は何人おられるかちょっとあれですけど、それらの在職しておる方々について、本当の短いようなものは別ですけれども、こちらの方々について、条例が可決になって制定できたら、何かこういう制度ができたよというPRというのはされるのかされないのか。公募であったり、選考ということですけど、何か考えてもいいんじゃないかと思いますけど、その辺の考え方をちょっと聞かせてください。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 現在の会計年度任用職員さんに、こういう制度ができたからチャレンジしてみないかという部分の広報というような感じですかね。
 個々にこういう制度ができたということでお知らせすることは、今のところは考えておりませんが、例えば、もし公募により選考を行うということでありましたら、こういうようなものは、しかるべき公募の方法について、選考について公表するのが常でありますので、そういうふうに適正にやってまいりたいなということは思っております。
 以上です。
○有若委員長 稲垣副委員長。
○稲垣副委員長 議案第91号の関連で、一、二点ちょっと確認をさせていただきたいというふうに思います。もちろん、今お二人の委員の質問に対する答弁で、かなりの部分、私自身も理解ができたわけでございます。
 それで、1点目なんですけど、とかく条例に関する文言というのは、非常に一般的に理解しづらい、分かりづらい。これは私だけなのかも分かりませんけど、そんなふうに私は強く感じるんですね。それで、まず確認したいのは、任期付職員の要件のところの専門的知識等の部分なのでありますけど、特定任期付職員と一般任期付職員、この2つの要件があるわけでありますね。それで、この文言の違いは何かというと、特定の場合は、高度の専門的なというふうになっているわけね。それで、一般任期付職員の場合は、高度が外されて、専門的な知識、経験というふうになっているんです。
 言葉を見ればイメージは何となく分かるのでありますけど、これ、具体的に違いを確認させていただきたいなというふうに思います。お願いします。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 確かに、高度の専門と専門とは、具体例を挙げさせていただくことで御理解をいただけるかなというふうに思っております。
 専門的な知識の中でも特に高度という部分につきましては、例えば富山県内で採用されておられる部分については、公認会計士、弁護士、医療の特殊な薬剤事業をやっておられる方、それから言語聴覚士とかというような、やはり大きな資格と、それなりの成果を求められるような部分であろうかと。当然、その方々は、普通に自分たちが御商売されても一定の水準の給料をもらわれておられる方だろうかと思いますが、そういうような方が高度な部分ということで、具体例で言えばそういうような感じになります。
 専門的な知識、経験ということでは、例えば県内では情報処理官、デジタル化推進に当たってのものですとか、あとは防災に関する専門的な知識を持たれた防災監という方から、学芸員としての博物館の資格を持たれている方、図書館の館長さんみたいな方とか、そういったような方がおられて、やはりそれぞれの専門、資格ももちろん持っておられますが、そういった部分での専門というようなことで御理解をいただけたらと思いますが、こんな具体的なものでよろしゅうございますでしょうか。
○有若委員長 稲垣副委員長。
○稲垣副委員長 大変分かりやすい例でお示しをいただきまして理解ができたところでございます。
 それで、これは特定任期付職員の場合は、今、弁護士も例として挙がりましたよね。当然兼務という形になりますよね。本人は通常の弁護士業務、そして、仮に砺波市のほうで採用されれば、その弁護士の高度な専門知識を生かしていかれるわけですよね。ということは、広い意味で兼務的な形になってきますよね。違うんですかね、私の理解は。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 これは一般職の職員としての常勤職ということになりますので、基本的には市の職員として弁護士業務を行っていただいたりするようなことになります。
 最近は副業という部分で認められておったり、地公法でもそういうようなものは認められておりますが、基本的には我々のほうの仕事一本でやっていただくという条件で、報酬、給料等を支払っていくというものになるということでございます。
○有若委員長 稲垣副委員長。
○稲垣副委員長 この部分は理解できました。
 もう一点なんですけど、令和3年度の行政職の採用人数の資料によると、トータル的には13名採用されると。そして、定年退職者が11人、それから自己都合の退職者が1名ということで、ほぼマイナスに対する補充というような形になっていますので、これについて別に質問する気はございません。
 確認したい部分は今の任期付職員の採用と、この年度における、いわゆる定期採用の計画との整合性というんですか、関連性というんですか。私はこの任期付職員の部分を、先ほどからの説明を聞いておれば、直接的にはこの定期的な採用計画には影響が出てこないというような理解を私自身できました。ただし、間接的な部分で、これが何か関連性が今後の計画の中で出てくるのか出てこないのか、それをちょっと確認をお願いしたいと思います。
○有若委員長 坪田総務課長。
○坪田総務課長 ただいまの御質問ですが、任期付職員につきましては、定期的にといいますか、いわゆる退職補充に関する職員とはまた違った考え方をされていることは御認識いただいておるかと思います。そのとおりでございます。
 今後のこの整合とか、そういうような部分につきましては、定数条例の範囲内の中で、必要な事務、例えば一時的に必要になってくるような事務があるのであれば、その任期付職員を増員してでも充てていかなければなりませんし、今、砺波市の現状として、御存じのとおり、一般事務職員が、できるだけ職員数が少なく抑えられている状況もありますので、今後いろいろなことで職員の増嵩とか、そういうようなものも図っていかなければならない部分もありますので、それをいわゆるタスクフォースというような形の任期付職員で賄うのか、常勤で人材育成を図りながらするかというようなことは、今後しっかり適正に運用してまいりたいというふうな考え方になると思います。
 以上でございます。
○稲垣副委員長 大変よく分かりました。ありがとうございました。
 以上です。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 次は議案第95号から議案第99号ですが。
 第2期のとやま呉西圏域都市圏ビジョン案、令和3年から令和7年度の5か年のものに基づきまして、令和3年度から実施する連携事業について、呉西6市で調整を終えたところであり、今後は事業実施に当たり、各市間における連携契約の変更を協議するため議会の議決を得たいというふうに理解しております。令和3年の2月には懇談会を開催し、連携協約の締結をするという運びと説明を受けております。
 そこで、11月20日にもらった全協の資料のICT教育環境に関する調査・研究、歴史文化の学び交流事業の関係について、協議書の変更点と箇所について、実施主体の役割と参画市の役割などの説明を求めたいと思います。説明は議案の別表のほうでお願いしたいと思います。企画調整課長にお願いします。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 第2期とやま呉西圏域連携ビジョンの振興の考えにつきましては、今述べられたとおりでございます。
 それで、協約の変更に関する協議が必要になってくるということでございまして、まずは6市との相対、1対1での協約が必要ということで、今回、議案提示をさせていただいております。
 今ほど言われました新たな2つの事業につきまして、例えば議案第95号で御説明をしたいと思っております。
 圏域全体の生活関連の機能サービスの向上に関する取組というところで、生活機能の強化に係る分野の取組の内容といたしまして、ICT教育の推進、地域の歴史文化の相互学習という2つの事業の名称を足してございます。さらに、教育・文化という言葉をこの事業の意味を指して追加をさせていただいたところでございます。
 続いて、例で申しますと、高岡市との役割、例えばこれは高岡市の協約でございますが、それぞれの事業につきましては、ICT関係は氷見市が主体になる、歴史文化の総合学習については小矢部市が主体になるということで、こちらのほうに氷見市及び小矢部市という主体となる市の文言が新たに追記したところでございます。先ほどと同じように、教育・文化ということが入りまして、主体的に取り組むということを新たに掲載したところでございます。
 そこで、砺波市の役割といたしまして、もともとあったスポーツ分野については高岡市が主体となっておりますから、高岡市と、その次の氷見市及び小矢部市と連携という言葉が今回新たに入ったものでございます。先ほど同様、教育・文化、この言葉も新たに文言として付け加えさせていただいたものでございます。
 これは高岡市との協約の中で、2つの新たな事業が今回明記するということでございますが、以後、この議案第96号につきましては、射水市とも同様の変更を加えております。
 また、続いて議案第97号として、氷見市の中でも同様に変更をしております。
 続いて、議案第98号では、小矢部市との協定の中でも同様の変更をかけてございます。
 続いて、最後に議案第99号といたしまして、南砺市とも同様の変更をさせていただいております。
 全て詳細の御説明は省かせていただきますが、この2つの事業についての追記した部分、御説明をさせていただきました。
 以上でございます。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 担当課の教育総務課、その次に生涯学習・スポーツ課の説明をお願いします。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 教育総務課所管部分につきましては、事業がICT教育環境に関する調査研究というふうになっております。
 事業の中身につきましては、各地の、今年度、ICTの環境、1人1台端末などを整備しますので、そのことにつきまして、来年度、情報交換、また、講師を呼んで講演会などを企画することを予定しているものでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 三井生涯学習・スポーツ課長。
○三井生涯学習・スポーツ課長 私からは、生涯学習・スポーツ課が所管します歴史文化の学びの交流事業、新規について御説明申し上げます。
 連携しております6市の中の生涯学習講座に、それぞれ各市の既存の講座等に各市の学芸員を派遣して、圏域の文化を共有したりとか、住民にいろいろと呉西6市の歴史文化などについて教養を高めていただくということを目的に、新たにこの事業を行うものでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 ないようでありますので、付託案件に対する質疑を終結いたします。
 これより付託案件を採決いたします。
 ただいま議題となっています議案第85号、議案第91号及び議案第94号から議案第99号、以上8件を一括して採決いたします。
 これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 御異議なしと認めます。
 お諮りをいたします。議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)所管部分、議案第91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、議案第94号 砺波市地域経済牽引事業の促進による地域の成長発展の基盤強化に関する法律に基づく促進区域内の固定資産税の課税免除に関する条例の一部改正について、議案第95号 高岡市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、議案第96号 射水市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、議案第97号 氷見市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、議案第98号 小矢部市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、議案第99号 南砺市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、以上8件について、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○有若委員長 挙手全員であります。よって、8件の付託案件は原案のとおり可決することに決しました。
 以上で、付託されました案件の審査を終了いたします。
 なお、要望が1件、提出されております。
 公益社団法人砺波法人会会長、齊藤啓作氏から、「令和3年度税制改正に関する提言について」の要望が提出されておりますので、御報告をいたします。

(市政一般における本委員会の所管事項について)
○有若委員長 次に、その他といたしまして、市政一般における本委員会の所管事項について質疑、御意見はございませんか。
 堺委員。
○堺委員 市政一般でトップバッターですが、市総合計画後期基本計画策定の進捗状況等について質問したいと思います。
 1つ目は、市総合計画後期基本計画策定の進捗状況ですが、コロナ禍により市を取り巻く環境というのは、地域環境は変わってきていると思います。それで、基本計画策定作業は遅れぎみではないかという思いを持っております。
 それで、前提条件の整理、前期計画の評価、検証、アンケート調査の分析、市人口ビジョン事前評価など、後期計画策定のスケジュールをお聞きしておりますが、どのあたりまで進んでいるのか、お尋ねをいたします。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 現在、総合計画後期計画ということで策定の作業を進めているところでございますが、今ほど委員が述べられましたように、アンケート調査につきましては、本来であれば、当初は本年6月実施予定でございましたが、今般の新型コロナウイルス感染症の影響から時期を見合わせておりましたが、10月に開催いたしました総合計画審議会での委員の方からの御提言にもよりまして、比較的感染の拡大が落ち着いている11月に実施をしてはどうかというような御提言もいただいたことから、過日、11月2日から23日までの21日間の期限を設けて、住民のアンケートを実施したところでございます。現在はその集計作業を行っており、今後分析に入るということでございます。
 また、この間、併せまして、先ほど述べられました人口や産業などの各種基礎データの分析を行うとともに、前期の検証も併せて行い、具体的な政策レベルの検討、調整に入っているところでございます。
 今後のスケジュールといたしましては、これらのアンケートの集計、分析を行った後、第2次総合計画後期計画の骨子案を策定、作成いたしまして、年が明けた来年2月中旬に総合計画審議会、第2回目ですね、こちらのほうの開催を予定し、委員の方々に骨子案について御意見を伺うこととしております。
 今般の新型コロナウイルス感染症という影響がどこでどのようにまた発生するか、不明な部分もございますが、令和3年度の策定に向けて、若干一部遅れてはおりますが、着実に業務を進めているというところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 アンケート調査、少しは遅れたけれども、回収は大体終わっていると思うので、平成27年6月の前回調査との異同というのか、今回は2,500配布されておりますね。前回は3,500やったんですが、前回と今回の対比で、調査の重点、それから回収の数量的な状況の特徴的なことがあったら説明をいただきたいと思います。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 アンケートに限りということですが、アンケート調査につきましては、今言われましたように、実は前回と同様、3部門に分けまして行っております。
 まず、1つ目の部門につきましては、市内20歳以上の方、これは男女含めまして20歳以上の方に1,300人、続いて2つ目の項目といたしましては、市内の若い方ということで、結婚、子育て世代であります20歳から40歳の間の方の700名、そしてもう一点は、砺波市から過去3年以内に転出をされた方、この方を対象にそれぞれ御意見を伺うというようなアンケートの方式に今回取らせていただいているところでございます。
 数のほうは、前回3,500から2,500と減らしてはございますが、これは一般的に統計法の考えによりまして、この数字があれば本来のアンケートとして成立するということの中から、この数で今回行わせていただいたものであります。
 そこで、先ほど申しましたように、11月にアンケートの回収を終えていますので、今のところその回収率についてはお答えできるところでございます。
 まず、1部門目の市政一般の分野の1,300名を対象にして行ったところでは、5年前が48.6%でございましたが、今回は52.5%の回収率になってございます。続いて、2番目の結婚、子育て、若い世代の方へのアンケートにつきましては、前回35.7%でございましたが、今回41.6%になってございます。それと、3番目、転出された方へのアンケートにつきましては、前回30.0%に対しまして、今回は31.6%となりまして、3部門全てにおいて、回収、御回答いただいた方が前回より上回っているというような現在の状況でございます。
 このあたり、最終的に出来上がったものは正式にまたお示しをしたいと思いますが、これはあくまで推測、想定でございますが、今回のコロナ禍を受けまして、御自宅で過ごされる時間が多かったのかなと、それと併せてインターネット回答というものに、デジタル化の普及ということも含めまして御回答いただけたのではないかと。また、あとこのアンケート直前に知事選でありますとか市長選というような、そういったこともございまして、政治や市政に対しての住民の方々の関心も非常に高い時期で行われたのではないかなということで考えてございます。
 あと、特徴的なことを申しますと、お尋ねですので、今回、単純にアンケート、市政を伺うのではなくて、やはりこのコロナ禍という中で今回市政を行ってございます。アンケートの項目を打ち出す中の一番最初に、まずは新型コロナウイルス感染症についての対策、市の行う対策の評価でありますとか、それに対する住民の方の御意見なども伺えるような項目を今回新たにつけさせていただいております。
 それと、前期で積極的に砺波市が行ってきました三世代同居の推進でありますとか、移住定住の推進というような項目も新たに打ち出しをさせていただきまして、そのことについて住民の皆さんはどう思っていらっしゃるかというような、満足度とか重要度も御意見に伺えるような工夫を凝らしたものでございます。
 以上が現アンケート調査の現状でございます。
 以上でございます。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 次は、今、歴史的危機というような言い方でコロナ禍の問題が取り上げられているように思います。それで、コロナ禍の現状を踏まえて、新型コロナウイルス感染症の影響、アフターコロナに向けての政策課題、施策を探っていかんならんではないかと思います。
 これらについての何らかの対応が必要だと思います。例えば、新型コロナウイルスとの共存を前提に変化する中、これまでと異なる生活常識、危機からの逃避が根づいてきていると思います。これを新しい生活様式、ニューノーマルと表現するようになってきておりますが、このような変化に人々が適応し、新型コロナウイルス感染症収束後も定着させていく必要があるのではないかと。
 12月8日の私の一般質問に対しては、後期計画においては人口見通しはもちろんのこと、計画全体を通じて、アンケートで集まった意見や提言なども大いに参考しながら、市民の皆さんの知恵を結集して、工夫を凝らした豊かな発想の下、市民目線の計画となるよう、策定を進めたい旨の答弁があったところです。
 それで、これ、もうちょっとだけでも具体的に何か敷衍してもらえんものでしょうか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 基本的には本会議でお答えさせていただいたような対応で進めさせていただきたいと思いますが、今ほど申しましたアンケートなどの御意見につきましては、現在まだ集計とか分析は今後ということでございますので、それらを踏まえまして、具体的な政策や取組については、アンケートの結果、また審議会等もございます。それらを踏まえて検討していくこととなるということで、よろしくお願いいたします。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 次に行きます。
 僕は盛んに出生数の減少、人口問題を取り上げているのですが、今日は特にこれ以上突っ込んだ話はしませんが、これに大いに関係する地域力の問題、これについて、これは2025年問題もありますが、市人口モデルの現時点における評価、スケジュールでは、人口ビジョン時点評価はどういうふうにされるのか、ちょっとお尋ねします。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 時点評価につきましては、以前からも方法は委員にお伝えはさせていただいているところでございますが、せんだっての本会議の答弁でもさせていただきましたように、国が用います最新のデータを時点更新で活用させていただくとか、今回の市民アンケートで、例えば若い方々のアンケートの中に希望出生数とか、そういったことをお伺いする欄もございます。そういった御意見も踏まえて参考とさせていただきながら、時点更新もできるのかどうかも含めて検討してまいりたいと考えております。
 また、人口に関しては、現在取りまとめを行っております。新型コロナウイルス感染症の影響で遅れておりますが、今年度実施した国勢調査の速報値などが来年6月には公表されるということで遅れてされますが、それらの数値も可能な限り反映をさせながら、人口データについては必要な時点更新を行っていくということで考えております。
 以上です。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 そしたら、次に行きますが、地域コミュニティの活性化の課題です。
 現在の総合計画の基本計画の人づくり、地域力・家族力の向上、個別施策の地域コミュニティの活性化の現状と課題には、少子高齢化、都市化の進展に伴い、市民の価値観が多様化し、地域の連帯感が希薄化するなど人間関係が疎遠になる傾向があり、「地域力」が低下していますと記述してあります。
 しかし、当局は、いろいろな場で砺波市は高い地域力云々とよく語られるんですが、これは他市と比べると砺波市はそうかもしれませんが、かつて、そこにずっと生活する者から言うと、地域力は、大ざっぱに言って、感覚的に言って、半分ほどに低下しておるがでないかと、こういうことさえ思います。
 それで、高い地域力という表現は、地域という課題を見えにくくしておるがでないかと思いますね。地域力に関するアンケート項目は、今回のアンケートに幾つかあるんでしょうか、ちょっとお尋ねします。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 今回のアンケートの中では、「地域力」という言葉ではなくて「地域コミュニティの活性化」と、これは総合計画の項目のタイトルにもなってございますので、地域コミュニティの活性化というタイトルでは、今回、市民の皆さんにアンケートで御意見を伺うという項目になってございます。よろしいでしょうか。
○有若委員長 堺委員。
○堺委員 総合計画書の地域コミュニティの活性化のところでは、今も言いましたけど、現状と課題のところでは、地域力の低下というのか、「地域力」というかぎ括弧で結んだ言葉があるんですね。あと、個別施策の施策の方向、主な取組、関連する主な個別計画には、地域力という項目は出ておらんように思います。基本構想には一部出ております。具体的に地域力に溶け込むとか、地域力という言葉でお話しいただいておるんですが、これ、どういうふうに地域コミュニティと地域力というのは結びつくのかということ。そのものではないような気がするがですね、これ。お尋ねをいたします。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 地域力というのは、我々、主には砺波が誇る地区自治振興会組織が中心となって、地域住民が主体となった、例えば防災・防犯、除雪、地域福祉、環境美化など、非常に多岐にわたる活動が、これは地域コミュニティによって行われているというふうに考えておるところでございます。地域コミュニティ全体の中に地域力という考えを持っているところであります。
 以上です。
○有若委員長 あと1件にしてください。次に行きたいと思います。お願いします。
○堺委員 簡潔に言いますと、今度の次期計画、基本構想も含めてですけど、地域力という言葉、何かよく聞くんですが、どういう形でもいいけど、何か目標を定められんものでしょうか。
○有若委員長 高畑企画調整課長。
○高畑企画調整課長 今そのような御提言をいただいて、この場ですぐお答えできることではないかなというふうに思っておりますが、御提言としてお受けをいたしまして、やはり地域力を示せることが、どのような形で示すことができるかも含めまして、また検討していきたいというふうに考えております。
○有若委員長 次の質問に行きます。今度、教育委員会の質問に入ってまいります。
 開田委員。
○開田委員 私のほうからは、GIGAスクール構想ということで、今年度いろんなことを進めていっているかと思います。そして、ハード、生徒1人1台端末ということで、まとめて買う仕組みにも乗っているような状況、そして学校内のほうもWi-Fi環境の整備というものが進められ、GIGAスクール構想に向かって走っているところだと思います。
 それで、まず各校、小学校、中学校の校内ネットワークというものについては完成している状況かどうかということで、これは河合教育総務課長。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 まず、校内ネットワーク通信の整備につきましては、各学校におけますWi-Fiにつなぐ無線のアクセスポイントの設置と、そのほかパソコンの充電する電源キャビネット、またはサーバーの設置などを予定しております。今、各校のほうで工事を進めておりまして、3月1日が工期になっております。工程管理をしながら進めておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 児童生徒1人1台端末ということで、タブレット等の購入を進めております。こちらについてももう手配のほうは終わっていて、あとは中にソフトを入れて届くのを待つだけというふうな状況と考えてよろしいでしょうか。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 児童生徒の1人1台端末につきましては、購入の納期を12月25日としておりましたが、先日、パソコン本体自体は、私どもが行って現地で確認をしてまいりました。ただし、この後、パソコンとWi-Fiのアクセスポイントにつなぐネットワークの設定作業などが必要でございますので、今の業者のほうでそのネットワークの設定をしていただいているところでございまして、実際の各校への納入は3月になる予定でございます。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 このネットワーク構成、GIGAスクールに使う、あと大きな備品としては、小学校の普通教室に電子黒板を設置すると。そしてまた、中学校のほうでは、黒板とまではいかないんだけれども、大きなモニターを設置して授業に使っていくというふうな説明が以前はあったかと思います。こちらのほうについての手当ても終わっていると考えていいですか。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 電子黒板等につきましては、当初の予定でございますと、小学校に電子黒板、そして中学校のほうに大型のモニター、ただ映し出すだけの大型モニターを中学校のほうに設置させていただく予定でございました。
 今現在、検討を進めている段階になりまして、電子黒板のほう、調査してみますと、世の中、今のGIGAスクール関係で、各メーカーいろんなものを比較的安価で、しかも性能のいいものを出してきておられました。そこで、価格が少し下がってきたものですから、私どもとしましては、もともと中学校は映し出すだけのモニターでございましたが、ぜひ子どもたちのために小学校と同様の電子黒板を入れさせていただきたいということで、今検討を進めておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 価格が下がってきて中学校も電子黒板ということは、とてもいいことだと思います。
 あと、新年度から実際に教育のほうが進んでいくわけですけれども、デジタル教材の対応ということについてちょっと教えていただきたいと思います。実際に使われるのは学校の先生方、ソフトとかを利用して、画面に映し出しながら、生徒の書いたものを黒板に映し出すような中で進んでいくというのをイメージしているんですけれども、いかんせん、それにたけた先生であれば良いのですが、そこまで追いついていない先生方もいっぱいいるんじゃないかなと想像されます。
 そこで、ICT支援員という方々が各地区に配置されまして、そういったレクチャーのほうが進んでいくと思うんですけれども、そういった部分の新年度からの運用に向けての対応という部分では、そういった先生方の教育、ICT支援員の養成というか、育成というか、そういった部分はどうなっていますか。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 4月から1人1台端末を使っていくに当たりまして、教えていただく先生方が熟知をしていただかなければならないということで、現在、学校のほうに各1名ずつICTの担当の先生を充てております。その方々に集まっていただきまして、既に研修を始めております。
 そのICTの担当の先生が研修をしていただいたものを各校に持ち帰っていただいて、また各校のほうで広めていただく。広めていただいた中で、また各校のほうから疑問や質問などあったものを、また持ち寄っていただいて、検討していただいて、研修しながら、また各校に広めていくというような形で先生方のほうは考えております。
 また、4月、新年度に入りましたら、ソフトを使うためのICT支援員の配置を検討しております。各校に月2回ずつ回っていただいて、ソフトの使い方の先生方への指導とか、どういった形で授業に反映していけばいいのかという授業づくりの支援なども併せて実施していただくように検討しているところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 開田委員。
○開田委員 今ほど、月2回ほど支援員の方が学校のほうに来て、先生方の相談に乗るという感じにも聞こえたんですけれども、できるだけ密接な関係であるべきだと思っております。例えば、Zoomとかを使ってのレクチャーとか、そういった部分もこれは可能な中身となっているんでしょうか。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 今ほどZoomを使った研修ということも御提案いただきましたので、その点につきましても研究してまいりたいと思います。
 以上でございます。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 それでは、私のほうから、小学校における英語教科導入状況、そして新年度に向けての取組についてお伺いしたいと思います。
 今年度の学習指導要領の改訂によりまして、小学校の5、6年生において英語が教科化されております。また、3、4年生においても、年間で35時間の外国語活動が位置づけられました。ALTさんも増員され対応されているとのことですが、まず現状についてお聞かせください。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 今ほどお話がございましたとおり、令和2年度、小学校で新しい学習指導要領がスタートしておりまして、小学校の3、4年生で外国語活動というのが必修化になりました。また、小学校5、6年生では、外国語、英語の教科が始まっているところでございます。
 3、4年生の外国語活動というのは、聞くことと話すこと、英語への興味、関心を高めるような活動を今実施しております。また、5、6年生の英語の教科化、英語科というのは、聞くことと話すことに加えまして、読むことと書くことを実施しておりまして、コミュニケーション能力の基礎を養うような授業ということで今進めておるところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 コロナ禍により小中学校において休業があったわけですが、順調に進められているということだと思っておりますが、英語指導の導入によって教員の負担が増えていないかという話もあります。その点について、教育委員会としてどのように把握されているのか、お聞かせください。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 今までの時間の中で、英語の時間が増えているということでございます。英語の時間が増えるまでに当たりまして、実はこれまで2年間の移行期間を設けて、すぐにそういった負担が増えないようにということで、準備期間を設けて研修をしてきたところでございます。
 また、先ほど委員の御発言にもありましたとおり、今年度からアシスタントのALTの1名の増員を図っております。また、県のほうからは、英語の専任教員というのを2名、英語だけ教える先生というのも配置していただいておりまして、教員の負担の増がそれほどにならないようにということで、工夫をして行っているところでございます。
 以上でございます。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 いろいろな整備、支援員さんの整備をされて取り組んでおられるということで、教員の負担増はないよということで安心いたしました。
 続いてですが、幼保、こども園における英語活動ということでちょっとお伺いしたいんですが、国際交流員がおられましたときは、市内の幼保、こども園で、楽しい英語を交えた活動をされておられたと思います。現在はどのような状況でしょうか。
○有若委員長 横山こども課長。
○横山こども課長 現在、当市においては、国際交流員の配置がなくなっている状況にありまして、過去に置いていたときには、委員おっしゃるとおり、各園を回って、英語を通じて、遊びであったり、そういうようなことを展開されていたと思います。現時点では、国際交流員の配置がなくなってからは、そういう現場での活動というのは全く、ゼロでございます。
○有若委員長 大楠委員。
○大楠委員 小さいときから英語に親しむ機会があるということは、小学校において英語が教科化された現在、さらに重要になってきているのではないかと考えます。現在は行われていないようですが、今後、市内の幼保、こども園において、英語に親しむ機会を積極的に設けていただきたいと思うものです。
○有若委員長 横山こども課長。
○横山こども課長 そのような御意見、お話でございますので、どのような方に対して来ていただけるのか、あるいはまた、現場の先生方の御意見等も聞きながら、今後検討してまいりたいというふうにお答えさせていただきたいというふうに思います。
○有若委員長 川岸委員。
○川岸委員 私からは、教員の働き方改革の進捗状況、現状等についてお聞きをしたいと思います。
 今年度から県の教育委員会は、教員の働き方改革を進めるために、県立学校の教員の残業時間を月45時間以内という制限を設けたところだろうと思います。その実態調査結果が、この12月3日開催された県教育委員会の有識者会議、とやま学校多忙化解消推進委員会が開催され、その動向が新聞報道等でもされたと思っております。
 この調査は公立の小学校の教員約2,600人、中学校教員約1,540人、また県立学校の教員約1,460人、特別支援学校の教員約600人の計約6,200人を対象として勤務実態が調査されたということだと思います。
 この調査を見ますと、4月から9月の中学校教員の平均残業時間は、前年同期71.3時間であったものが、今年度はそれよりも22.8時間短縮して48.5時間となったと、こういう面では非常に改善したと思っております。
 一方、小学校の平均時間も、前年同期が52.2時間であったものが、今年は9.3時間短縮して42.9時間というふうに、改善したなという感じはするんですけれども、御存じのとおり、コロナのときの休校、4月、5月に休校があったと、それから夏休みもあったと。それらを勘案すると、本当にこれだけで短縮したのかなという感じはしないんですけれども、特に、この6月、7月、9月、中学校を見た場合、残業が70%以上になっている、小学校の場合も60%に以上になっているという報告があるわけですので、本当に働き方改革が進んでいるのかどうかということを含めて、砺波市の小中学校の教員の残業時間はどのようになっていたのかなということを報告、お示ししていただければありがたいと思うわけです。
 総務文教委員会でも働き方改革のいろんな意見が出ておりますけれども、特効薬はないと思いますけれども、現状はどのようになっているのかということも含めて説明願います。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 教育委員会のほうでも毎年の残業時間の調査をしておりまして、平成30年、令和元年、令和2年ということで、この3年間を比べてみますと、毎年の超過勤務は、少しずつですが減少はしてきております。今年は、先ほど言われました新型コロナウイルス感染症の影響もあって、まだ通年では測られておりませんけれども、残業時間としては毎年減少してきております。
 ただし、先日の県の調査を見ておりますと、特に今年は7月の超勤の割合が高かったんですけれども、例年1学期末ということで高い時期だと思うんですが、同じようにやっぱり市内としても7月末の超勤、超過勤務の実態が高いという割合はございました。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸委員。
○川岸委員 そういった教員の勤務体制といいますか、環境体制を整えることも大事かなということで、私からは、極力、その体制に向けて、ひとつお願いしたいと思っています。
 それで、次、2点目ですけれども、このような実態から、一部ですけれども、県教育委員会では、自治体の判断で、来年度から変形労働時間制度の導入を図ってもいいよと、そういう話も私は聞いたんですけれども、これについて、当市として変形労働時間制度の導入について、どのように考えておられるのか。夏休みに取るということは、私は好ましいことではないと思うんですけど、私は反対なんですけれども、変形労働時間制度の採用について、我が市としてはどのような方針であるのか、その考えをお示し願いたいなと思っております。
○有若委員長 山本教育長。
○山本教育長 変形労働時間制と申しますのは、教員の勤務実態はちょっと特殊な部分がございます。つまり、子どもたちが学校に来ない時期がある、長期休業でございます。そこで、通常の勤務時間の上乗せ分をそこで調整しようというのが、まずこの変形労働制のところでございます。
 ただし、これには前提条件がございます。それはきちんと夏休みが実施できるという前提がなければ、この制度はできません。特に新型コロナウイルス感染症のような場合、このような状況下で、また大発生なり大流行があって、夏休みを短くしなければならないということの可能性が否定できない以上、なかなかこの導入というのは難しいものだと私は考えております。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸委員。
○川岸委員 分かりました。私もその意見に賛同します。
 それでは、新型コロナウイルス感染症対策の一環として、国のほうは各学校に緊急スクール・サポート・スタッフ制度を導入すると。一部、県内の学校でも、これを利用して新型コロナウイルス感染症対策に努めたと。私の記憶では、そのような体制を組まれたのではないかなという感じをしているんですけれども、この委員会の中で、やはりこの制度はいいなと、来年にも続けてほしいなというような意見もあったと、私はそうあるべきじゃないかと思うんですけれども。
 当市においても、教育委員会を中心として、スクール・サポート・スタッフの支援というか、今年度予算においてもスタディメイトとか、いろんな予算を組んでおいでます。私は教員改革をするときには、こういう小さな支援を拡充していくべきじゃないかということで提案するわけです。
 ですから、国の進める緊急サポートシステムもそうですけれども、次年度も続けていただき、そして、そんな大きな予算はかける必要もございませんので、そういった体制を確立していくことが教員の環境づくり、支援づくりになるのではないかなと思っております。そういう対策を次年度予算においても少し拡充しながら、働き方改革を進めていくことが私は大事だというふうに思いますけれども、それらに対する考えを聞きたいと思います。
○有若委員長 河合教育総務課長。
○河合教育総務課長 緊急スクール・サポート・スタッフにつきましては、県の予算におきまして、砺波市内全ての小中学校におかげさまで配置をさせていただいております。提出物の集約ですとか消毒作業ですとか、自主学習の補助みたいなことをしていただいて、先生方は大変助かっておいでると思います。
 次年度予算につきましては、私ども市の予算でも学習支援員ですとかスタディメイトですとか、そういったものをつけさせていただいております、要求させていただいていますので、これまでどおり、引き続きそういったことの配置、支援に向けて進めていきたいと考えております。
 以上でございます。
○有若委員長 川岸委員。
○川岸委員 そういうことで、精いっぱいじゃなくて、できるところからやっていくというほうが私は大事だと思います。そういうことで、働き方改革は、すぐにはなかなか難しい問題だと思うんですけれども、そういった地域、それから行政、伴って、できるところから支援していくことも大事かなと思いますので、これは要望です。ぜひともそういう形で働き方改革を進めていただきたいということです。
 以上です。
○有若委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 ないようでありますので、以上で市政一般における本委員会の所管事項についての質疑を終了いたします。
 市長はじめ当局の皆さん、御苦労さまでございました。委員の皆さんはしばらくお待ちください。

○有若委員長 お諮りいたします。本委員会の審査経過と結果報告の作成につきましては、委員長に一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 御異議がないようでございますから、そのように決定をさせていただきます。

(閉会中継続審査の申出について)
○有若委員長 次に、閉会中の継続審査についてお諮りいたします。
 本総務文教常任委員会の所管事項について、閉会中もなお継続して審査する必要がありますので、会議規則第111条の規定により、申出することといたしたく、これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有若委員長 御異議がないようでありますから、そのように決定させていただきます。
 以上で総務文教常任委員会を閉会いたします。
 皆さん、御苦労さまでございました。

 午前11時49分 閉会


  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会総務文教常任委員会

   委員長   有 若   隆



令和2年11月 総務文教常任委員会 定例会 議事日程・名簿

            総務文教常任委員会

1.会議に付した事件
  ・11月定例会付託案件の審査
  ・市政一般における本委員会の所管事項について
  ・閉会中継続審査の申し出について

1.開会及び閉会の日時
   12月11日  午前10時00分  開会
   12月11日  午前11時49分  閉会

1.出席委員(6名)
  委員長 有 若   隆     副委員長 稲 垣   修
   委員 大 楠 匡 子       委員 川 岸   勇
   委員 堺   武 夫       委員 開 田 哲 弘

1.欠席委員(なし)

1.委員外出席議員
 議  長 山 本 善 郎

1.説明のため出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修      副 市 長 齊 藤 一 夫

 企画総務              庄  川
 部  長 畑     進      支 所 長 川 島 ひとみ

 会  計              企画総務部次長
 管 理 者 南   佳 子      総務課長 坪 田 俊 明

 企画総務部次長
 財政課長 森 田   功      砺波消防署長 下 保 範 翁

 企画調整課長 高 畑 元 昭      税務課長 二 俣   仁

                   教育委員会
 教 育 長 山 本 仁 史      事務局長 構   富士雄

 教育委員会事務局次長
 こども課長 横 山 昌 彦      教育総務課長 河 合   実

 生涯学習・スポーツ課長 三 井 康 司      砺波図書館長 小 西 喜 之

 監  査
 事務局長 石 崎   進

1.職務のため出席した事務局職員

 事務局長              主  幹
 議事調査課長 村 井 一 仁      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広      議事係・調査係主任 松 口 あかね



令和2年11月 民生病院常任委員会 定例会 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開会

(11月定例会付託案件の審査)
○山田委員長 ただいまから民生病院常任委員会を開会いたします。
 本定例会において当委員会に付託されましたのは、案件5件であります。
 これより、議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)所管部分外4件について審査をいたします。
 なお、議案に対する当局説明につきましては、議案説明会において説明を受けておりますので、付託案件に対する質疑から始めます。
 それでは、発言される方はどうぞ。
 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それでは、民生委員児童委員費用弁償についてお尋ねします。
 その中には、民生委員児童委員費用弁償として12万6,000円を見てございます。お聞きしたところ、民生委員児童委員105人、そして1人当たりの費用弁償は1,200円円ということで、12万6,000円見てあるわけでございます。
 その算出の根拠については、市の負担率は20%と伺っているわけでございますが、全国的には生活扶助を受けた方が実は高いわけでございますが、砺波市の場合、生活扶助者は0.03%となっているわけでございます。それはやはり、第一線で頑張っていらっしゃいます民生委員児童委員の方々の御尽力によるものという思いも強く持っているわけでございます。
 そういう中において、今回1,200円という一つの算出根拠、あるいはまた砺波市の民生委員児童委員の方々は頑張っているわけでございますので、そういう方々に対する費用弁償を増額できないかどうかについてお尋ねいたします。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 民生委員児童委員の費用弁償に対する背景というようなところかなと思います。
 県に確認いたしましたところ、全国的にも民生委員児童委員の活動について、地域社会がかなり複雑、変化に富んでいること、地域住民の課題も複合・複雑化してきており、訪問回数も増えてきているのではないかと。さらに、児童虐待等の相談等、そういう全国的な急増などで、民生委員児童委員たちの活動がより一層活性化、考慮されているというふうに聞いております。その上で地方交付税措置が拡充されたものと理解しております。
 私からは以上です。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 今ほどの説明では、この民生委員児童委員の背景等について、日頃をねぎらうという意味からも国の施策に基づいたということであるわけでございますが、砺波市として、これだけ頑張っていらっしゃる方に対する対応として、そういう一つの増額的な考え方ができないのかということについてお尋ねいたします。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 砺波市として増額について考えられないかというところでございますが、国はじめ県、そういうところで民生委員児童委員の制度ができているところで、市独自で増額していくとかというところに関しては、今のところ考えは持っておりません。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 それでは、生活路線運行費補助金について安地生活環境課長にお伺いしたいと思います。
 新型コロナウイルス感染症の影響により乗車人数が著しく減少したことから欠損分が増加したことにより、その不足分を補助するとありますが、そこで、乗車人数が著しく減少したとありますが、減少した人数、また補助内容及びその根拠についてまずお伺いしたいと思います。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 減少した人数につきましては、定期券による収入も含んでございますので、人数という形といいますか旅客収入として当初見込みの約3割が減ったものでございます。
 また、補助の内容につきましては、基本は経常費用から経常収益や国から支払われている国庫補助を引いた欠損分について補助しているものでございます。
 根拠につきましては、砺波市バス路線対策費特別補助金等交付要綱、併せまして砺波市生活路線運行費補助金交付要綱に基づき支出しているものでございます。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 そうしますと、その補助の内容とか限度額についてお伺いしたいと思います。限度額ってあるんでしょうかね。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 限度額につきましては、まずこの補助を算定する際に使う運行経費用のキロ当たり単価というものがございます。これにつきましては、国で定めている単価がございますが、現状では、その単価よりも下の実際の単価を使って補助をしてございますので、国の補助単価にまで上がった場合がそこが限度額になるという。今現状で実質の補助単価を使ってございます。ということで補助の単価も下がってございますが、それが上がっていって国の限度額に達しますと、そこが限度額になるものでございます。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 そうしますと、どの路線とか何社分ですかね。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 今回の新型コロナウイルス感染症の影響を受けました民間バス対象路線につきましては、庄川線、砺波総合運動公園線、若林線でございます。この路線を運行している会社につきましては、加越能バス株式会社1社でございます。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 そこで、この補助金につきましては今回一般財源とされておりますけど、新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金の対象とは今回ならなかったんでしょうか。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 本補助は、毎年実施している生活路線の運行に対する補助でございます。事業者に対しましては、国の補助金や特別交付税による措置が既にされているものでございまして、追加で地方創生臨時交付金の対象とならないものでございます。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 分かりました。
 そうしますと、今まだ新型コロナウイルス感染症、実は終息していないものですから、この後、第3波、第4波と来れば、またこのような形での補助という、そういう見通しはどんなものでしょうか。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 令和2年10月以降は、現状、緊急事態宣言下の4月頃に比べまして比較的回復はしてございます。ただし、前年と比較して約7割と聞いてございます。新型コロナウイルス感染症の発生前に戻ることはなかなか厳しいと思ってございます。ただし、これは生活路線バスでございますので、維持に努めてまいりたいと思っています。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それでは、中田健康センター所長にお尋ねしたいと思います。
 新型コロナウイルス感染症の流行下における一定の高齢者への検査助成として240万円見てございます。これにつきましては、新型コロナウイルス感染症の流行下における高齢者及び基礎疾患を有する者と伺っております。具体的な対象としては、高齢者のインフルエンザと同一として、65歳以上の者及び60歳以上65歳未満の一定の障害を有する者と伺っております。
 そこで、この120名という一つの算出の根拠についてまずお尋ねしたいと思います。
○山田委員長 中田健康センター所長。
○中田健康センター所長 120人の根拠につきましては、当初予定していました検査期間、1月から3月の平日が全部で60日ございます。1日当たり2件程度かなということで、60日掛ける2人ということで、120人で積算をしたところであります。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 現在、砺波市で65歳以上といいますと約3割と伺っているわけでございます。そうしますと、1万4,000人ほどいるんじゃないかと思うわけでございますが、そういう方々から、もちろんそのほかにも60歳以上65歳未満の者も含むわけでございますが、これは検査そのものができる範囲なのか、あるいは今言われたように、1日2件掛ける60日というような算出の仕方でございますけれども、この対応で十分可能なのかどうか、もう一度お尋ねいたします。
○山田委員長 中田健康センター所長。
○中田健康センター所長 この事業につきましては、国庫補助金が2分の1なんですが、その国庫補助の要件の中に、県の検査体制に負担がかからない範囲でしなさいということがあります。この事業をする市町村につきましては、県と検査体制といいますか検査件数等を協議した結果の中で大丈夫だろうということで、今回120人分の人数を計上したところであります。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 そういたしますと、もし希望者が120人を超えた場合においては、その対応は可能なのかどうかお尋ねいたします。
○山田委員長 中田健康センター所長。
○中田健康センター所長 検査件数が120件を超えるようでしたら、再度県と協議をして事業を進めていきたいというふうに考えております。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 希望者に対しては十分対応できるようにお願いしたいと思います。
 あわせて、お聞きしておりますと、砺波市は医療機関が11と伺っているんですが、それでよろしいかどうかということと、あわせて、この11医療機関の名前というのはどういう形で周知されるんでしょうか。
○山田委員長 中田健康センター所長。
○中田健康センター所長 高齢者等のPCR検査につきましては、市内の11医療機関のほうと契約を締結する予定にしております。しかしながら、各医療機関、また砺波医師会と協議しました結果、公表はしないということになりましたので、公表する予定はないです。しかしながら、対象者から検査をしたいという依頼がありましたら、その11医療機関の中から対象医療機関を選定しまして検査希望者に伝えていきたいというふうに考えております。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 確認でございますが、そうしますと、PCR検査を受けたいという方がいた場合、健康センターのほうに申込みすることになるんでしょうか。
○山田委員長 中田健康センター所長。
○中田健康センター所長 基本的には、健康センターのほうに電話をしてもらいまして、健康センターのほうでその本人が対象になるかどうか、基本的には無症状の方が対象になりますので、もし発熱とか何か症状等がありましたら、健康センターでする検査ではなくて、広い意味での行政検査とか、そういう対象になる場合もあるということで、まずは健康センターのほうで受付をします。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 当然、高齢者の方でございますので、本人がPCR検査を受けやすい体制についての適切な説明をお願いしていただきますよう要望しておきます。
 以上で終わります。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 次に、議案第90号 令和2年度砺波市病院事業会計補正予算についてお伺いしたいと思います。
 新型コロナウイルス感染症に対する市立砺波総合病院におけるPCR検査について安念医事課長にお伺いしたいと思います。
 まず、院内感染防止対策の一環として、新しく入院する患者さん全員に対して実施するとされておりますけれども、これによりまして特殊検査委託料の不足が見込まれるため補正とありますが、市立砺波総合病院では、まず検査、外注されておりますけれども、病院内では検査できないのかどうか、また、この検査に係る検査費用や個人負担についてはどうなっているかお聞きしたいと思います。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 補正予算で見ております新しく入院いただく方の――その日の入院ということもありますけれども――事前にPCR検査を全員にいたします。PCR検査は現在、当院では検体採取はできますが、検査自身はできないので外部委託しております。また、その費用につきましては、委託業者に払う分としては1件当たり1万5,000円、送料込みとなっております。ただ、その費用負担につきましては、厚生労働省の通知によって、3月4日の通知に遡りますが、本人に負担を求めないということになっております。医療保険で置き換えてみますと、こちらのほうは診療報酬点数になりまして1,800点、金額にしますと1万8,000円となります。こちらのほうも診療報酬としては御本人には求めません。付随する、例えば診察料でありますとか検体を取ったりするような部分については御負担いただくことになります。そのような感じで、費用のほうは外部委託料の費用分として、収入としてまた診療報酬分があるというところの収入と費用の補正ということになります。
 以上です。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 外注すれば1万5,000円とお聞きしました。本人からは負担はもらわないと。そうしますと、1万8,000円と今おっしゃっておられましたけど、それはどこへ請求されて入ってくるようになりますか。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 診療報酬の請求に基づきますので、通常の皆さんが治療を受けたりされるときに、御本人1割ないし2割、3割御負担いただく残りの分も請求する、保険者に対しては一旦請求いたします。これは県との間で集合契約になっておりまして、本人負担分は一緒にそこに請求して、県のほうから支払いを受けるものになっております。7割とか、保険者の分は通常どおり、残り御本人の分は県のほうが負担します。でも、一旦請求するのは、国民健康保険でありましたら国保連合会、社会保険でありましたら社会保険支払基金というものがあります。後期高齢者も国保連合会のほうに提出させていただいております。支払いは2か月後に収入として当院のほうに本人負担分が入ってくることになります。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 分かりました。
 先ほど、検査を外注されておりますけど、検査技師が云々という話をされたけど、将来的に自分のところで検査される計画というのはありますでしょうか。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 導入予定はございます。来年1月中には当院のほうでPCRの検査が実施できる予定であります。ただ、検査する件数は委託するほどにはたくさんできませんので、緊急性の高いものを優先的に検査を院内でする予定であります。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 分かりました。
 次に、さっきも話がありましたけど、発熱等の症状があった場合に、かかりつけ医に電話相談の上、診察とか医療機関で受診するとされておりますけれども、砺波医療圏では指定機関は34か所、市内ではさっき何か11か所という話もありましたけど、総合病院に患者さんから相談があった場合はどのような対応で検査されているんでしょうか。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 当院は御相談、電話でもですし、直接お見えになった方にもお断りすることはございませんので、電話、直接来院された方にでも、通常でもですが、看護師が症状等を聞き取り問診等をした上で、適切に発熱外来に誘導したり、問題なければ普通の一般の診療のほうに移行していらっしゃいます。検査も発熱外来で必要であれば実施しております。
 ただ、そのときはPCR検査ではなくて、緊急度の高いものでなかったら抗原定量検査等もしまして、当院の院内の検査科の中で実施できるものを優先的に検査させていただいております。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 そうしますと、このときの検査は、先ほど個人負担1万円、助成2万円云々という話がありましたけど、このときに来られたときの負担というのは1万円でよろしいんですか。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 抗原検査とPCR検査は、先ほど言っておりました本人に負担を求めてはいけないということの中に入っていますので、同様な請求の仕方をさせていただいております。本人の負担はこの検査に関してはありません。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 分かりました。
 そこで、ちょっと病院長にお聞きしたいんですけれども、今コロナでマスクを全部しておられますけど、これ以外に、マウスシールドとかフェースシールドというものをつけておられる方もたくさんおられると思うんですけれども、この辺の有効性というのはどんなものですかね。ちょっと私、分からんとお聞きした。
○山田委員長 河合病院長。
○河合病院長 フェースシールド等は、飛沫をその人が出すのをある程度抑制しますけれども、マスクよりは劣る。そのつけている方の感染防御に関しては非常に劣る。ですので、マスクが推奨です。
○山田委員長 雨池委員。
○雨池委員 とすれば、あんまり勧められん。マスクのほうがいいということでいいんですか。
○山田委員長 河合病院長。
○河合病院長 もちろんフェースシールド等をしていても、感染者と接触した場合はもう濃厚接触者とされますので、マスクをしていればオーケーというような状況であっても、フェースシールド、マウスシールドではアウトということになりますので、マスクのほうが当然いいです。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それでは、総合病院の安念医事課長にお尋ねいたします。
 議案第90号 令和2年度砺波市病院会計補正予算(第4号)の中に、マイナンバーカードによる健康保険資格確認を保険者とオンラインで行うシステムの導入費として1,072万4,000円が見込まれております。
 まず、このシステムを導入することによって、患者さんというか利用者についてどういう利便性が高まるんでしょうか、まずそのことからお尋ねしたいと思います。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 マイナンバーカードによる健康保険資格確認を保険者とオンラインで行うシステムの導入ということになっておりますが、マイナンバーカードの御利用ということは保険証の代わりに、先々にはもっと有効な使い方になると思います。
 3月までの時点では、保険証の利用としては、皆さんが家でお使いの社会保険、国民健康保険、後期高齢者医療制度のこちらのほうの保険証の確認ができるということになっております。
 どのように病院にいらしたときに確認できるのかといいますと、マイナンバーカードをお持ちでいらっしゃいましたら、ここに顔認証つきのカードリーダーを設置いたしますので、そちらのほうにお持ちのマイナンバーカードを置いていただいて、顔を近づけて認証いたしますと、マイナンバーカードの中にICチップがありまして、そこの利用者証明用電子証明書というものを用いまして保険者の代わりとして、先ほど申しました社会保険支払基金であるとか国保の元締みたい、国保中央会というところとオンラインで資格情報のやり取りができて、本人の保険が有効かどうかということが分かるというシステムになっております。
 それで、メリットですけれども、まずマイナンバーカードのメリットとして、受診者の方は、まず一番これはどうかなと思うのが、今まで高額療養費の制度利用をいただくときに、保険者に文書であったりとか、国民健康保険でありましたら、窓口に出向きまして限度額適用認定証の申請をしていたのが、わざわざ出向かれなくても、顔認証のところで同意確認をしていただくとそこで分かるというシステムになっておりますので、わざわざ保険者とか手続の手間が少し軽減されるメリットが受診者にあると思われます。
 また、受診者と医療機関、両方のメリットとしては、これは3月、10月とできるようになるんですけれども、特定健診の情報であるとか、ほかの病院での薬剤情報とかも有資格者、病院の先生とか薬剤師とかという方が閲覧可能ということになります。これも顔認証つきカードリーダーで同意確認をしていただかないとできませんけれども、マイナンバーカードをお持ちいただくことによって、そこら辺で機能展開していくと思われます。
 あともう一つ、医療機関にとってちょっとメリットかなと思うのは、資格情報が有効かどうかということがその時点で必ず分かりますので、受診された方に保険証を更新していない、もう期限が切れていますよとかということで、診療報酬請求書、レセプトと申しますが、レセプトの返戻が減るということで、将来的に収入の遅れがなくなる、支払いが遅れることがなくなるというメリットがあると思います。
 そういうようなところがメリットとして、今私のほうから申し上げます。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 利用者並びに病院等においても利便性が高まるということは分かるわけでございますが、一方では、なかなかマイナンバーカードの普及が進んでいない状況が見られるわけでございますので、また関係の所管のほうにはその辺の取組をしていただくように要望しておきます。
 次に、マイナンバーカードの活用時期、そしてまた市民への周知、どういう形で執り行われるのかお尋ねいたします。
○山田委員長 安念総合病院医事課長。
○安念病院医事課長 周知につきましては、今現在、3月中の導入を業者のほうにも強くお願いしているところです。院内の受付業務の運用とかを中の関係者で協議して、必要な掲示とホームページ、各窓口等で案内したいと思います。また、厚生労働省と支払基金とかの今後の国の方針等を確認した上で準備を進めてまいり、確実なものが分かりましたらホームページと院内掲示等で御案内したいと考えております。
○山田委員長 あと、質問、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○山田委員長 ないようでありますので、付託案件に対する質疑を終結いたします。
 これより付託案件を採決いたします。
 ただいま議題となっています議案第85号から議案第87号まで、議案第90号及び議案第93号、以上5件を一括して採決いたします。これに御異議ございませんか。
 境委員。
○境委員 議案第90号 令和2年度砺波市病院事業会計補正予算についてですが、この中には、今ほど話がありましたけれども、本来任意に取得するマイナンバーカードを皆さんに持っていただくということで、促進しようというふうな施策だと考えられるので、賛成することはできませんので、別に採択をお願いいたします。
○山田委員長 御異議があるようでございますので、議案ごとに採決をいたします。
 お諮りいたします。議案第90号 令和2年度砺波市病院事業会計補正予算(第4号)について、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○山田委員長 挙手多数であります。よって、議案第90号は原案のとおり可決することに決しました。
 次に、お諮りいたします。議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)所管部分、議案第86号 令和2年度砺波市国民健康保険事業特別会計補正予算(第2号)、議案第87号 令和2年度砺波市後期高齢者医療事業特別会計補正予算(第1号)、議案第93号 砺波市病院事業の設置等に関する条例の一部改正について、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○山田委員長 挙手全員であります。よって、議案第85号、議案第86号、議案第87号、議案第93号は原案のとおり可決することに決しました。
 以上で付託されました案件の審査を終了いたします。
 なお、要望が1件提出されております。地域家族会となみ野家族会役員代表、渡辺清氏外3名から、「精神障害者の福祉施策充実に関する要望書」が提出されておりますので、御報告いたします。

(市政一般における本委員会の所管事項について)
○山田委員長 次に、その他といたしまして、市政一般における本委員会の所管事項について、質疑、御意見はございませんか。
 今藤委員。
○今藤委員 私のほうからは、ひきこもり8050あるいは9060問題について幾つか質問させていただきます。
 1980年代あるいは1990年代には、いじめによる不登校が問題視をされておりました。2000年代に入り、ニートと言われるひきこもりの形態が問題視されるようになりましたが、そのニートという用語の15歳から34歳までという定義から、いかにも若年層だけの問題であるかのように思われてきたという経緯があるようでございます。
 2010年代に入り、いわゆるひきこもりから離れられなかった方や、ひきこもりを抱える家族が高齢化したことでさらに事態は深刻化してきており、8050問題と言われるようになってきましたが、2020年代には事態がさらに深刻化をし、9060問題が懸念されるところであります。
 内閣府の2019年3月の調査によれば、中高年のひきこもりは61万3,000人にも及び、ほかの世代のひきこもりもカウントしますと、日本全体では100万人程度のひきこもりが存在するのではないかと言われております。
 そこでまずなんですが、ひきこもりの定義と社会背景についてどのように捉えておられるのかを袴谷社会福祉課長にお尋ねいたします。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 ひきこもりの定義につきましては、厚生労働省によりますと、仕事や学校に行けず、かつ家族以外の人と全く交流せず、6か月以上続けて自宅にひきこもっている状態を指します。単一の疾患、病気や障害の概念ではなくて、様々な要因が背景となっているものと定義づけられております。
 一方で、社会的に見ますと、関係性の貧困ということで、社会的な孤立を余儀なくされている事例が社会問題化されている形になります。その中で、8050問題と称してひきこもりの課題がますます複雑化、多様化されたりとか、川崎の事件にあったように大きくクローズアップされていると。決して砺波市にはないものではないと理解をしているところです。
○山田委員長 今藤委員。
○今藤委員 ありがとうございました。
 それで、ひきこもりについては当市でも該当するケースが当然あるのではないかと私は考えているんですけれども、現状を把握する調査などは行っているのかいないのか、また実際に相談などはあるのでしょうか、以上2点についてお答え願います。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 いわゆる調査等は内閣府、それから内閣府に準じた形で富山県のほうでも実施されているところでございます。富山県の場合、約1万人の方に対して調査したところ、15歳から39歳で大体3,000人、40から59歳で4,000人、50歳から54歳で2,000人いらっしゃるんじゃないかというような推計が出ております。
 内閣府から調査が出たときに、砺波市の人口で割り返してみたところ、砺波市では15歳から39歳の方で推計すると49人ぐらい、それから40歳から64歳の方で推計すると76人というような形で人口で割り返したところで、2つ合わせると125名ほどになったところでございます。
 実際、砺波市として、ひきこもりの方という形で調査をしていることはございません。ただし、砺波では平成26年からほっとなみ相談支援センターということで、生活困窮者のモデル事業を始めて27年から実施しておりますが、そこの一部の中にひきこもり、ニートという問題分類がございますので、それを26年10月からこの10月まで集計しましたところ、272件の相談に対して44件のひきこもり、ニートの方があるということが分かりました。そんな意味では、そういう実証的な形になりますが、御相談に応じた形で把握をしていると御理解いただければいいかなと思います。
○山田委員長 今藤委員。
○今藤委員 ありがとうございました。26年以来、44件のニート、ひきこもりに該当するような相談があったということでございます。
 私は、ひきこもりの最も深刻な状態は、長期化と高齢化であるなと、そんなふうに思っております。家族はそのことをひたすら隠そうとするでしょうし、本人も、また様々な理由からでしょうけれども、社会から孤立している状態が心の安定を感じるものになってしまっているからこそ、そういう状態になっているんだろうなと思います。
 孤立死であるとか、親の年金や生活保護の不正受給のための死体遺棄、それから無理心中等々、不幸な事例は今後も増加するのではないかと非常に悲観をしているところでございます。
 私は、ひきこもりを就労に結びつけることだけが解決にはならないのではないかと、そんなふうにも考えているところでございます。
 多種多様なケースに対応するためには、サポート体制の充実が必要だと心から思っております。
 本市におけるこの問題のサポート体制はどのようになっているのでしょうか、ぜひお聞かせいただきたいと思います。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 御相談に応じておりますと、本当に様々なケースがございます。例えば介護保険を利用していた御本人のところにケアマネジャーが訪問すると、そこにどうも50代ぐらいの長男の姿が見受けられるというようなところで、調査へ入っていくと、そこからそういう方がいらっしゃるという事実が分かったりしているようなケースもあるやに聞いております。
 今の支援体制につきましては、まずはひきこもり等の支援事業として、砺波地方では砺波厚生センターがそういう相談支援体制をつくっていただいております。
 先ほど申しました社会福祉課内にございますほっとなみ相談支援センター、生活困窮者の自立支援を相談している場所でも相談を随時受けております。
 あと、地域包括支援センターが高齢介護課にありますが、そこで高齢者の介護という視点から家族を見て、ひきこもりの把握等につながっていくケースもあります。
 また、健康センターでは心の相談という形で、精神科のソーシャルワーカーたちが相談している場面もありますので、そこにつないでいくもの。
 あと、入院患者の中で、どうも家族背景等で難しいよと。そんな意味では、患者総合支援センター「おあしす」から御紹介いただいて社会復帰、就労につなげるようなケースもございます。
 あとは、県になりますが、心の健康センターで、ひきこもりの地域支援センターというのを開設されておりますし、市内におきましては、障がい者サポートセンターきらり、障害サービスの相談を提供しているところがあったりとか、あとは民間で言いますと、庄東地域にございます、みやの森カフェで、そういうひきこもりの方々のグループワーク等を行っていらっしゃると。
 そのように、行政だけでなくて、ありとあらゆるところで、1つのケースがあったときにサポートしていくような体制で救っていくという形になっております。
 おっしゃるとおり、就労がうまくいかないと全て終わりではなくて、就労で駄目なら居場所づくりというような形で進めていくことが重要なのかなと考えております。
○山田委員長 今藤委員。
○今藤委員 ありがとうございました。様々なサポートネットワークがあるということが分かったんですが、どこで引っかかるという言い方はちょっとあれかもしれませんが、露見してでも、しっかりとネットワークを利用されて不幸な事件がないようにしていただきたいと思います。
 次なんですけれども、過日の新聞報道によれば、富山県内の自殺者が大変急増していると。こころの電話の相談件数が前年同期の23%増加したとあります。世の中、そうでなくてもコロナ禍の真っただ中にありまして、こもるという生活を余儀なくされている状態であります。ひきこもりの相談があったとか、その芽を見つけたときには、不幸な事件に結びつかないようにしっかりと対応していただくことを要望しているのでありますが、要望ではありますけれども、もし答弁があればお願いしたいと思います。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 自殺対策というところでございます。ほっとなみ相談支援センターでもそういう心の相談という形がございますので、そんな意味では、健康センターにつないだり、厚生センターにつないだりというような形で対応しているところでございます。より詳細というところになると、少し所管という形ではずれてくるのかなと思いますが、自殺対策というところも含めて、生活困窮者の方々の御相談に対応していくという形で頑張っていきたいと思っております。
○山田委員長 中田健康センター所長。
○中田健康センター所長 それでは、当市の自殺の現状について簡単に申し上げたいと思います。
 まず、今ほど今藤委員が言われましたが、全国的には今年の1月から6月、自殺者数が減少となっております。しかしながら、7月以降は増加しています。その中でも特に女性の若年層での自殺者が増加しています。富山県はどうかといいますと、県内的にも同様な傾向であると聞いております。
 そこで、砺波市の現状についてどうかという話なんですが、10月末現在で今年度の自殺者数は7名です。この人数というのは、前年の10月末現在の7人と同数であります。また、年齢構成とか男女別につきましても前年度とほぼ同様な内容となっております。そういった意味では、まだ当市にはコロナ禍による自殺者数というのは見えてきていないのかなというふうに考えています。しかしながら、今後出てくるのではないかなと考えるのが一般的なのかなということで、今後ともゲートキーパー養成講座とか、精神保健福祉士とか公認心理師といった相談体制の充実とか、チラシによる相談先のPRといったことを充実していきたいというふうに考えております。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それでは、袴谷社会福祉課長にお尋ねいたします。
 現在、高齢者の外出支援という形で、75歳以上の方については入浴券を配布しているわけでございますが、仄聞するに少し利用率が低いんじゃないだろうかという思いをしているんですが、まず入浴券の利用状況、そして今後の高齢者への外出支援策についてどうお考えになっているかお尋ねしたいと思います。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 75歳以上の方の入浴券の状況についてでございます。在宅の75歳以上、介護等々で利用施設に入っている方々は除いておりますが、おおむね6,800名弱に対して利用率は34%強の利用となっております。平成28年から見ますと、ほぼ安定した形で推移しているところでございます。
 今年度につきましては、コロナ禍によりまして利用者の減少はございますが、これまでどおり、閉じこもり予防、それから外出支援の一環として実施してきたところでございます。
 今後のというところでございますが、高齢者の外出支援につきましては、入浴という1つのサービスだけではなくて、移動支援、それから生きがいづくりということを含めて、外出支援対策について部内で検討を進めていきたいと考えているところでございます。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 利用率が34%ということで、3分の1になっているわけでございます。もともと人間というものは動物であります。動く物と書くわけでございます。やはり動くことによって健康を維持し、また外部、他人と会うことよって、コミュニケーションできることによって元気をいただくわけでございますので、特にコロナ禍という中における高齢者のみならず、そういう外出するという行為を控える中における対応の仕方というのは、これから一つの新しい生活様式の中における位置づけとして取組をする必要があるんじゃなかろうかなという思いもするわけでございます。
 そういう点で、最近は特に高齢者と接触できる関係で、オンラインによるそういう一つの会話とか、そういうことからも取組をしているところもあるわけでございますので、そういう一つの考え方、従前でなしに新しい生活様式における高齢者、あるいはまた一般の方も含めてでございますけれども、そういう対応について今後十分検討していただき、そして健康長寿であるまちづくりのためにお力添えいただきたいと思っています。要望であります。
○山田委員長 境委員。
○境委員 袴谷課長に生活福祉資金の問題について最初にお聞きしたいと思います。
 以前の議会でもお聞きしたことがありますけれども、今年はコロナの影響で申請の数が非常に増えているということだったわけですけれども、そういうふうな傾向というのはこの年末に向けて変わらず続いていくのかどうか。
 それと、その内訳ですね。緊急小口資金と総合支援資金というふうなものがありますけれども、それぞれどんなふうな状況かということを教えていただけるでしょうか。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 緊急小口資金の現状についてお答えいたします。
 緊急小口資金につきましては、決定された方が実人数で83名、延べで92件ございます。それプラス総合支援資金ということで、緊急小口ではなくて、もう少し継続的にお金を借りていく方が21名実人数としてございました。12月に入りましてまた、そのような制度の再々延長とか国のほうが今言っておりますけれども、再延長された方が21名中9名いらっしゃったというところでございます。そういう意味では、実績としてはございます。これは昨年と比較すれば相当の倍率で増えているという実態でございます。
○山田委員長 境委員。
○境委員 再延長というのは、いわゆるまたいで6か月というふうな方のことですかね。
○袴谷社会福祉課長 そうですね。総合支援資金を3か月借りていて、延長でもう3か月というような方が21名中9名いらっしゃったという形で御理解いただければいいと思います。
○山田委員長 境委員。
○境委員 分かりました。
 本当に昨年とはというか、これまでとは随分違った様相が現れているというふうなことだと思うんですが、それでまたお聞きしたいのですけれども、一方、生活保護の申請はどういうふうな状況でしょうか。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 生活保護の申請というところでは、コロナ禍というような理由で直接申請のあった件数はございません。生活全般とか高齢化とか御病気というような方がここ数件上がってきているかなというふうな形で理解しております。
○山田委員長 境委員。
○境委員 つまり、件数の上で今年特に増えているなどというふうな傾向は見当たらないということですか。
○山田委員長 袴谷社会福祉課長。
○袴谷社会福祉課長 境委員のおっしゃるとおりで、件数としてたくさん増えているというような状況は見受けられません。
○山田委員長 境委員。
○境委員 そこで私、ちょっと懸念をするのは、いわゆる生活福祉資金に対する要望がそれだけ増えているのに、生活保護の申請のほうが少しも変わらないというのは、もともと富山県や砺波市ですよね、捕捉率が低いと。客観的な容態としては、保護を申請されてもしかるべき状態にあるのに、申請にちゃんと結んでいない割合が非常に高いと言われている中で、さっきありましたけど、生活福祉資金の需要は随分大きく変わっているのに生活保護の実態は以前と変わらないというのは本当に自然な姿なんだろうかというようなことがとっても気になるんですね。いわゆるスティグマというか、恥であったりとか申し訳ないなという思いが壁になって、本来申請されてしかるべき人たちがされていないのではないかというふうなことがすごく気になるのですね。
 厚生労働省がリーフレットを作成していまして、そこの生活保護のページに、今年新たに加わった文章があるんですよ。「生活保護の申請は国民の権利です。生活保護を必要とする可能性はどなたにもあるものですので、ためらわずに自治体までご相談ください」という文章を新たに付け加えたということなんですね。
 何でこんな文章をわざわざつけたのかという説明なんですけれども、6月15日の参議院の決算委員会でやり取りがあったと。委員のほうから、バッシングとも言える生活保護への敵意、侮辱を一部の党や政治家があおってきた。それが、新型コロナの影響で生活困窮に陥っても保護申請をためらわせる重い足かせになっていると思えてならないと。そこで総理に、生活保護はあなたの権利だと政府が国民に向けて広報するときではないですかと、こういうふうに質問したのに対して安倍総理は、文化的な生活を送るという権利があるわけでございますから、ぜひためらわずに申請していただきたいと思います。我々も様々な手段を活用して国民の皆様に働きかけを行っていきたい、こういうふうに答弁をされたと。この答弁の趣旨を厚生労働省のリーフレットに生かしたいということで新たに文章を書き加えられたのだと、こんなふうな説明を聞いているのですね。
 なので、いわゆるこういうふうな権利があるのだよと、困っていたら相談をしてくださいねというメッセージを積極的にしていただきたいと。ホームページにありますよとか、広報でもお知らせしていますよということだけではなくて、多くの皆さんに知られる手段をぜひ考えていただきたいということを要望したいと思います。
○山田委員長 要望ですね。
○境委員 はい。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 私からはローカルな話題から聞きたいと思います。
 いきいき百歳体操ですけれども、この効果も具体的な成果として数字の上にも表れてきたとお聞きをしております。これ、うちの老人クラブ、1地区で1組織なんですけど、言われてきましたのでお伝えしたいと思うんですが、やっぱり今まで出てこなかった人たちが、こういった老人クラブのいろんな行事に出てくるようになってきたと。かつ健康に対する意識といいますか、要するに、他人事から自分事というふうな意識変化といいますか、そういったものを感じるというふうなことを聞いてまいりまして、これはぜひお伝えしたいと思いまして、まず最初にお話をさせていただきました。
 具体的な質問に入りたいと思いますが、1つは、9月1日から始まりました認知症高齢者等おでかけあんしん損害保険事業です。これは、認知症の人が日常の中で偶然な事故によって他人に損害を与え法律上の賠償責任を負った場合に、被害者へ支払うべきお金を市が補償するという制度であります。
 この背景につきましては、3月の議案説明会のときに山本篤史議員の質問に対する答弁ということで背景はいただいております。要するに、当時91歳の要介護度4の方が駅の構内に入って線路に下りていって電車とぶつかったと。当時JRはそれに対して720万円ぐらいの損害賠償を当時85歳の奥さん、それから長男に求めたという、こういったことで、一審は全面的に介護遺族の責任ということであったと。二審はちょっと減額したと。三審では全く逆転して、遺族の責任はないという形でまとまった事案です。
 そこで、こうしたことを受けて、実はこの事業を1発目でやったのが神奈川県の大和市というところです。これは平成29年の9月なんですけど、何でやったかといったら、ここには34か所の踏切があるそうです。ですから、同じことが大和市でも起こったら大変ということで、こういう制度を初めて活用したというところで、現在そんなに全国的にも大きく広まった事業ではない。ところが、これを砺波市は今年の9月からやるということ。これは僕は、認知症対策としてはすごく画期的な制度だと思っております。
 一方、国のほうは、何か当初は公的支援制度を創設するようなことを言っていて、今はもうしないということを言ったまま。つまり、各自治体が個別にこういった制度をつくっていくという流れに今なっているということ等々も合わせると、すごく砺波市というのは画期的だなと。例えば近隣の市というのは、こういった高齢者の徘回に対しては、GPSを貸与したり、あるいは捜索費用を1万1,000円とか5,000円請求したりという中にあって、市が丸々負担をするという流れであります。
 何を言いたいかといったら、こういう画期的な事業が何の問題もなくといいますか、さーっと流れていくところに僕は何とも言えないものを感じるわけです。要するに、市として何かもう一つアピールしたいという部分も議案説明会の中でしてもらうべきではないかなと。これは単に所管部分ではなしに、昨今の議案説明会を聞いていても、何かそういった部分が抜けてはいないかなと。「もうひとつ上の“となみ”」なので、そこはやっぱりアピールしてほしいなと。それによって我々議員も、例えば市政報告会なんかの場でそういうことをまたアピールできるわけなので、その点はひとつお願いしたいなというふうに思っております。
 そこで、具体的な質問ですけど、現在、徘徊SOSの加入者イコール保険の加入者ということなんですが、実際入っていらっしゃる方は何名なのか、その1点だけお聞きしたいと思います。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 御質問の徘徊SOS緊急ダイヤルシステム事業、現在は認知症高齢者等SOS緊急ダイヤルシステム事業と言っておりますけれども、認知症により行方不明となるおそれのある方の所在が不明になった場合に、市内の協力業者等に迅速な情報配信を行い早期発見につなげているものであります。
 御質問の登録者数でございますが、現在40人ということでございます。その方々が御質問にありました認知症高齢者等個人賠償責任保険にも加入しているものでございます。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 ありがとうございます。
 それでは、認知症対策ということでお聞きしたいと思います。
 2025年には全国の認知症患者数が700万人と言われております。つまり、5人に1人が罹患をするということでありますが、そういったことで、厚生労働省としては新オレンジプランということで、それに対する戦略を立てて今動いていると。この新オレンジプランというのは恐らく7つの柱があって、いろんな各方面の取組があるんですけれども、その中の3番目の、いわゆる若年性認知症施策、これの強化策もうたっているわけですね。
 そこで、この取組、本市の現状についてちょっと御説明をいただきたいと思います。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 御質問にありました新オレンジプランにつきましては、認知症高齢者等にやさしい地域づくりを推進していくため、7つの柱に沿って総合的に施策を推進していくこととしております。その中の柱の一つに、御質問の若年性認知症施策の強化が掲げられているところでございます。
 若年性認知症とは65歳未満で発症する認知症のことを言いますけれども、全国的には4万人近くおられるとも言われております。本市の状況につきましては、本年3月末現在でございますけれども、65歳未満の要介護認定を受けておられる方、48人おられますけれども、そのうち20人が認知症の症状があるとのことでございます。
 そこで、本市が取り組んでおります若年性認知症の施策についてお答えいたします。
 まず、若年性認知症は、若いがゆえに初期診断あるいは初期受診までになかなか時間がかかることが多うございます。また、若年性ということで、働き盛りの世代が対象となりますことから、発症後の就労の問題あるいは経済的な問題などを抱える場合が多くございます。
 そこで、本人や家族の方からの相談受付は市地域包括支援センターで行っておりますけれども、認知症地域支援推進員が中心となって認知症初期集中支援チーム、また県社会福祉協議会にありますけれども、富山県若年性認知症相談・支援センター等と連携しながら、状況に応じた適切な支援に結びつけているところでございます。
 また、社会参加や交流という面では、市内7か所で実施しております認知症カフェ、また、先ほど申しました県のセンターが開催しております交流会等の周知を図っているほか、医療、介護、生活支援等のサービスの活用も行っているところでございます。
 以上です。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 ありがとうございました。
 同じ認知症でも、言ってみれば高齢者の認知症と若年性の認知症の方、65歳以下の方だと思うんですけれども、当然違うわけですよね。例えば子供の養育費であったり、仕事であったり、こういった経済的な課題も多々あると思うんですが、そういった分はどんなふうに支援をされているのか。要は、どこが窓口になって支援をされているのかお聞きしたいと思います。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 先ほどもちょっと申し上げましたけれども、相談受付は主に地域包括支援センターで受けることになるかと思いますけれども、生活困窮等に係るものにつきましては社会福祉課となりますし、また、先ほども申しましたけれども、県の若年性認知症相談・支援センターのほうとも連携しながら進めていくことになると思います。
 以上であります。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 認知障害と診断された患者のうち、1年後に1割、4年以内に半分の方が認知症になると言われております。それだけに、軽度認知障害者といいますか、軽度なときにどう手を打つかというのが一つ大きな取組のポイントだと思うんですが、そこはどうなんでしょうか。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 先ほども申しましたが、やっぱり若い方の認知症についてはなかなか、症状が現れても、本人が気づく場合、家族の方が気づく場合、あるいは職場、周りの方が気づく場合、いろいろあるわけでございますが、それが認知症なのかどうかということがすぐに分かるものではないので、そこら辺がちょっと今課題となっております。
 そう言いながらも、早めに診断を受けて早めに適切な治療を受ければ認知症の進行も遅くすることもできると思いますので、そういったところが課題かなと思っております。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 ありがとうございました。
 次に、入所介護事業所の面会緩和ということについてお聞きしたいと思っております。
 現在、入所介護事業所は、感染経路遮断という観点から、家族等に対しても面会の制限がかけられております。解除のめどが立たないという中、面会できないということで、利用者、それから家族、双方に精神的なストレスが相当たまっていると。マスコミでも最近はよく話題に上がっております。
 私の知り合いの話では、やっぱり行ってみると、特に認知症高齢者の方はあっという間に機能低下といいますか、実際会うというか画面なんかで見て、著しく体力が落ちてきたなみたいなことを感じるとか、あるいは人によっては、1回面会して背中をさすってコミュニケーションも図りたいと、こんなことをおっしゃる方もいらっしゃるわけです。
 そこで、面会の緩和というのは、どのレベルで緩和ができるのか、そこをちょっとまずお聞きしたいと思います。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 面会の緩和ということでございますけれども、現在12月、冬の時期に入りまして、インフルエンザの感染ということもあることから、ほとんどの施設で面会を今制限というか、できない状況になっております。
 実はやなぜ苑につきましては、今年10月頃に面会制限を一時解除されまして、予約制で面会を実施されておりました。その条件というのが、県内での感染状況ですね。感染者の方がほとんどおられなくて入院の重症者もおられないということで、そういうことで落ち着いたということで面会制限を解除されたところでございます。その後、全国的にもまた新型コロナウイルス感染症が再拡大しまして、県内にもちょっと拡大状況があったということで、11月中旬には直接の面会を再度制限されたところでございます。これが1つの例かなと思っております。
 また、砺波ふれあいの杜では、7月から窓越し面会ということで、直接面会ではありませんけど、窓越しに入所者の方と家族の方と面会できるようなシステムで、現在もそれは続けておられると聞いております。
 以上でございます。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 市内にはほかにもたくさんあると思うんですが、どうなんですかね。さっきのやなぜ苑のような一部解除みたいなことをやっているところもあれば、窓越し面会といったところもある、あるいはリモートでやるといったところもあると思うんですが、総じて言えばどんな感じなんですか。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 今委員のほうからリモートという話もございましたけれども、各施設ではタブレットを使ったオンライン面会といいますか、そういったことをやっているところが多いと聞いております。
 特に今年のコロナの関係で、そういう施設整備の交付金も各施設に出ておりますので、それを活用して、そういった通信環境やらタブレットの整備をされたとも聞いております。
 以上であります。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 これはニュースで見た数字なんですが、よく言われるオンラインでの面会ということについて、全国的には実はそんなに進んでいないと。むしろ、今から各施設の従業員の方にICTの勉強を始めているみたいなところが多いように思うんですが、オンライン面会というのはどうなんですか、ほとんど実施されているんでしょうか。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 市内全ての施設に確認したわけではございませんけれども、大きな施設、やなぜ苑、ケアポート庄川、砺波ふれあいの杜等につきましてはオンライン面会を実施しているということで確認しております。
○山田委員長 島崎委員。
○島崎委員 これは1つの提案でありますけど、言ってみれば、全国的な流れから言えば、もうスキルアップ研修の段階というのが多いと聞いているものですから思うんですけど、要するに、どこか1か所でオンライン面会の仕組みをきちっと市も入ってつくり上げていくと。そして、この手順でやれば砺波市内はどこでもオーケーというふうな何か1つの例といいますか、そういったことができたらいいんだろうなと思うんですけれども、そこはどんなものでしょうか。
○山田委員長 島田高齢介護課長。
○島田高齢介護課長 ちょっと今即答はできませんけれども。
○島崎委員 これを要望として、面会の仕組みづくりといったものをぜひお願いしたいなというふうに思っております。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それでは、安地生活環境課長に2点についてお尋ねしたいと思います。
 1点目でございますが、民間アパートの資源ごみ等の収集についてお尋ねしたいと思います。
 現在、砺波市では、市の行政指導によりまして21地区、資源ごみの分別の回収がされているわけでございますが、一方で、民間アパートの資源ごみの分別が十分されていない状況が見られます。
 そこで、民間アパート等への資源ごみの分別の回収への周知及びその協力体制づくりをどのように現在取り組まれているのかお尋ねしたいと思います。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 民間アパートへの資源ごみの分別の周知でございますね。平成29年度から市民の皆さんに御理解と御協力をいただきながら、リサイクル及び再資源化を推進するため、燃えないごみを資源ごみと合わせて分別回収する「もっとリサイクルもっと資源化事業」を進めてきたところでございまして、令和元年度におきまして、全ての自治振興会において分別回収が行われているものでございます。
 ごみステーションの管理、資源ごみの回収につきましては、各自治会等において当番を決めるなどして行っていただいているところでございます。
 アパートにつきましては、令和2年、今年の12月スタートを目標として、アパートの管理会社に説明を行ってきたところでございます。
 取組としましては、管理会社等に地区の資源ごみの日に出せるよう対応をお願いしていただくように申しましたこととともに、またそれについて厳しい場合につきましては管理会社で回収していただくよう指導してきたところでございます。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 令和2年度から今お話しされましたように民間アパートの管理会社等に周知ということでございますので、周知とともに、状況について十分把握しながら、せっかく砺波市で市民の皆さんが協力を積んでおりますので、全市民が総力上げて取り組む体制づくりを今後ともお願いしたいと思っております。
 2点目でございますが、免許証の返納者の外出支援及びデマンドタクシーの支援拡大についてお尋ねしたいと思います。
 現在、免許を返納された方につきましては2万円の補助の支援券が出されているわけでございます。お聞きするところ、毎年200人を超える方々が免許返納していると伺っているわけでございますが、そのうち1割、20名を超える方々がこの支援券の申込みをしていないという状況を伺っているわけでございますが、まずその点、免許証返納に対して支援券の補助がありますということについての周知についてお尋ねしたいと思っているわけです。
 免許の返納につきましては当然、砺波警察署で行うわけでございますが、支援券については生活環境課にということになっているわけでございますので、そのことについて、免許返納する砺波警察署の協力体制、その辺がまずどうなっているかお尋ねしたいと思っています。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 市の高齢者運転免許自主返納支援事業でございますが、今ほど副委員長からも言われましたように、砺波警察署のほうにお願いして、砺波警察署において窓口で免許返納なさった方につきましては、砺波市免許自主返納制度がありますよということで紹介していただき、生活環境課の窓口に行かれるように説明していただいているところでございます。
 今ほど1割程度、何%かが来られていないという話がございますが、高齢者運転免許自主返納事業につきましては、一応満70歳というふうな年齢の区分がございます。その数字についてはちょっとこちらのほうも確認はしてございませんが、もしかしたら70歳になっていらっしゃらない方も含まれているのかなというふうな形で考えるところでございます。
 いずれにいたしましても、砺波警察署とは連携を取りながら、こちらのほうに来ていただくようにお願いしているところでございます。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 周知をするということと併せて、2万円の補助でありますから、永久に続くわけでございませんので、その後の外出、その方が2万円を使い切ったという状況も当然考えられるわけでございますが、そういう方々の外出はどういう状況になっているのか、そういう状況についての実態というものの調査はされているのかどうか、あるいは、されていないとすれば、今後そういう免許返納された方々の外出支援策について考えていることがあればお聞かせください。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 特に調査のほうはしてございません。今ほど申されましたように、2万円の支援券をお渡しして終わっている形でございますが、高齢者の外出支援というふうな形で言いますと、当部では社会福祉課の高齢者入浴券等も出しているところでございます。それらも含めながら今後検討してまいりたいと考えているところでございます。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 本年10月からデマンドタクシー等の拡大をされているわけでございます。特に庄川地域の小牧、湯山、落シ、名ケ原の各地区が拡大されたわけでございますが、当然、砺波の居住環境を考えるならば、どうしても外出支援というものは必要でなかろうかと考えられます。そういう点で、市長のほうもこのデマンドタクシーの拡大を検討したいということを申しているわけでございますが、今後の見通し等について考えがあればお聞かせください。
○山田委員長 安地生活環境課長。
○安地生活環境課長 市長が先日の記者会見等で申されましたように、今後デマンドタクシーを導入する際には、市内全域を対象としたもので検討していくとされたところでございます。
 バスの運行に適した既存の一部バス路線の運行も維持していく必要があること、またタクシー事業者が提供できる車両、台数、人数等も限られている状況にございますので、今後、関係事業者と協議等を慎重に進めていきたいと考えているところでございます。
○山田委員長 境委員。
○境委員 国民健康保険のことでお聞きしたいと思います。新型コロナウイルス感染症で大きな被害、損害を受けられた方に対しての減免措置がされるというふうに制度としてなったわけですけれども、実際にそういう減免措置を講じられたというふうな事例がどれくらいあるのかということについて教えていただけますか。
○山田委員長 松澤市民課長。
○松澤市民課長 新型コロナウイルス感染症の影響で収入が減少した方への国保税の減免の措置の申請件数でございますが、受付は現在、税務課のほうでしておりますが、11月末現在で申請の世帯は29世帯となっております。減免の金額のほうは約570万円となっております。
○山田委員長 境委員。
○境委員 これは当初想定されていたのと比べて多いとか少ないとか何か思いはありますか。
○山田委員長 松澤市民課長。
○松澤市民課長 この申請につきましては、全て減免の金額につきましては国のほうで措置されるということになっておりまして、県のほうに見込額を出しております。実際にどれぐらいなのかということは把握はしづらかったわけでありますけれども、その見込みとしましては、県のほうには大体600万円ほどであろうということで申請をしておりましたので、11月末現在では大体見込んだ金額に達しているかなというふうには考えております。
○山田委員長 境委員。
○境委員 単純な比較は全然できないんだろうと思うんですけど、持続化給付金というのがありますよね。大ざっぱに話をすると、50%の減収だと申請できますという制度ですよね。どれくらい申請されていますかと聞いたんですが、これは個々人でされる分もあるし、市役所を通じてやっていくということではないので分からんということだったんです。商工会のほうにお聞きしたら、業者の4割近くは申請していないのではないかなというふうなことも言っておられました。
 それで、せっかくこういうふうにできた制度なので、やっぱり周知を徹底して、条件のある人はぜひこの制度を活用されるようにしていただきたいなということが1つです。これは要望です。
 もう一つなんですが、これは制度に関わる問題で、簡単に砺波市でどうこうという話ではないかもしれませんが、いわゆる不意の状況に見舞われて著しい減収ということがあったので、生活保護については減免しましょうということで、この制度が提供されて実施をされているんだろうと思うんですね。
 私は、収入が30%以上減収するということになったら大変だよと。やっぱり昨年の収入に基づいた算定で課されたものをそのまま出すというのは本当に厳しいよねということはよく分かるし、それを配慮してこんな制度ができたのなら、その原因が必ずしも新型コロナウイルス感染症ということじゃなくても、やっぱり著しい減収があった、3割以上減収になると見られるのであれば、ぜひこの制度を活用できるようなものとしていただきたいなということで、これも要望ですが、ぜひそういう声があるということを伝えていただきたいということですね。
○山田委員長 松澤市民課長。
○松澤市民課長 ただいまの要望でなんですけれども、本市におきましては、この新型コロナウイルス感染症の影響による収入は減少したものの、この制度以外にも現行、既に国保税の減免制度というのものがありまして、そこの制度の中では、生活困窮者の方、それから災害に遭った方など、著しく所得が減少した方等へ一定の条件の下に既に減免のほうを行っております。
 また、会社の倒産とか解雇などにより離職した方、非自発的失業者ということで、自ら辞めた方ではなくて、そういう方々にも前年の給与所得を100分の30とみなして、国保税を計算して税の軽減を行っているということで、これは既にもう制度としてありましたので、そういうようなことで砺波市のほうでは行っております。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それでは、発熱外来棟の工事の進捗状況について竹田総合病院管財課長にお尋ねしたいと思っております。
 幸いに、砺波市は11月22日に3名の方が発症して以来、現在、新型コロナウイルス感染症の感染者は出ていないわけでございます。病院並びに市民の常日頃の健康維持の協力のたまものだと認識をしているわけでございます。
 しかしながら、インフルエンザという一つの時期に、発症の観点から、やはり新型コロナウイルス感染症感染第3波と言われる中における状況下でございますので、私どもも一日も早く発熱外来棟の工事の完成を願うものであります。市長のほうもできる限り早く完成したいという思いがあるわけでございますが、現在の工事の進捗状況についてお尋ねいたします。
○山田委員長 竹田総合病院管財課長。
○竹田病院管財課長 発熱外来棟の工事の進捗状況ということでございますが、令和2年9月10日の全員協議会でお知らせしたとおり、全国的にも感染防止機器の需要が急増している状況であり、感染防止フィルター装置や陰圧装置の納入に時間を要するということでございまして、それにもかかわらず、令和3年3月の予定で今のところ順調に進んでおります。
 なお、11月30日より正面玄関の入り口に、障害者駐車場の陰圧テントのほかに、検体採取のための仮設の陰圧テントを増設いたしまして、通院してこられる患者さんが病院の中に発熱者を入れないような仕組みを確立したところでございます。
 また、発熱外来が完成するまでは複数の陰圧テントを設置して、冬季のインフルエンザの流行期に向けて、発熱患者の増加や外来診療時間の待合時間帯以外についても対応してまいりたいというふうに考えております。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 どうかこれにつきましては、遺漏なく取組していただくようにお願いしたいと思っています。
 次に、年末年始の県内の研究医療機関に対する医師や看護師増員の協力について昨日新聞報道されておりましたので、嶋村総合病院総務課長にお尋ねしたいと思っております。
 そこで、内容を見ますと、年末年始でございますので、12月29日から1月3日に医師や看護師を増員する医療機関、救急医療機関に協力金を支払うということでございます。特にインフルエンザの急激な流行や新型コロナウイルス感染症の疑いがある患者への多発に備えるため、診療や検査体制の強化、確保を支援し、スタッフに慰労金を支給するということでございますが、本市はどういう対応を現在考えていらっしゃるのか。昨日の報道でございますので、県のほうから十分な通知が来ているかどうか分かりませんが、分かる範囲内でひとつ答弁をお願いしたいと思います。
○山田委員長 嶋村総合病院総務課長。
○嶋村病院総務課長 今ほど副委員長が言われましたように、県のほうでは、さらなる医療体制強化、年末年始の医療体制強化と人員確保のための支援措置ということで、1つは医療機関への支援ということで、この年末年始の期間中、救急の当番日に当たった医療機関に対して、その増強体制、昨年と比較して人為的な分、どこを増強したかということでもって支援する措置、これが1点目でありまして、もう一点が救急医療従事者等への慰労金ということで、年末年始の6日間のうち救急対応のために救急医療機関等で勤務した医療従事者等に対し慰労金を交付すると。これはいわゆる医療従事者個人への支援ということで、これは新聞報道にもありましたように、一律1人3万円、何回出ようと3万円ということになりますけれども、この二本立ての支援措置が急遽、今回県議会においても追加提案されるというような記事でありましたが、これにつきまして、当院では現在、体制としましては、まず年末年始の救急対応につきましては、当然、通常の年よりも、いわゆる新型コロナウイルス対応ということで、検査の介助であったりとか、問診であったりとか、案内、説明、それから患者さんの移送ということで、この部分につきまして、やはり通常の診療とは別に対応する職員が必要だということで、看護師を増員するということで計画をいたしております。
 この分に対して、こういった支援措置を活用させていただきたいと考えておりますが、何分にもまだ概略的な部分しか把握はしておりません。ただ、昨晩、県の担当課のほうからその概要を記した通知が参りましたので、これらを基に、年末年始のことでありますので、急遽こちらのほうでも対応を急いでおりますけれども、この財源等予算措置につきましては補正で対応させていただきたく考えておりますので、何とぞひとつよろしくお願いいたします。
 こちらのほうも、とにかく年末年始に関しての体制につきましては万全を期してやりたいと思っておりますので、何とぞよろしくお願いいたします。
○山田委員長 嶋村副委員長。
○嶋村副委員長 それこそ、河合病院長以下、病院の方々、年末年始にかかわらず、市民の命を守る観点から大変日頃から御尽力、協力をいただいておりますので、今後ともまた医療関係者の健康を守りながら、ひとつまた市民の安全のためにお力添えいただきますようによろしくお願いしておきます。
 以上で終わります。
○山田委員長 ほかに質疑、御意見はございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○山田委員長 ないようでございますので、以上で市政一般における本委員会の所管事項についての質疑を終了いたします。
 市長をはじめ当局の皆さん、御苦労さまでございました。委員の皆様はもうしばらくお待ちください。

○山田委員長 お諮りいたします。本委員会の審査経過と結果報告の作成については、委員長に一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山田委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。

(閉会中継続審査の申出について)
○山田委員長 次に、閉会中の継続審査についてをお諮りいたします。
 本民生病院常任委員会の所管事項について、閉会中もなお継続して審査する必要がありますので、会議規則第111条の規定により申出することといたしたく、これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山田委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。
 以上で民生病院常任委員会を閉会いたします。
 皆様、御苦労さまでございました。

 午前11時40分 閉会

  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会民生病院常任委員会

   委員長   山 田 順 子



令和2年11月 民生病院常任委員会 定例会 議事日程・名簿

            民生病院常任委員会

1.会議に付した事件
  ・11月定例会付託案件の審査
  ・市政一般における本委員会の所管事項について
  ・閉会中継続審査の申出について

1.開会及び閉会の日時
   12月10日  午前10時00分  開会
   12月10日  午前11時40分  閉会

1.出席委員(6名)
  委員長 山 田 順 子     副委員長 嶋 村 信 之
   委員 今 藤 久 之       委員 島 崎 清 孝
   委員 雨 池 弘 之       委員 境   欣 吾

1.欠席委員(なし)

1.委員外出席議員
   議長 山 本 善 郎

1.説明のため出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修      副 市 長 齊 藤 一 夫

 福祉市民              庄  川
 部  長 黒 河 英 博      支 所 長 川 島 ひとみ

 福祉市民部次長           福祉市民部次長
 高齢介護課長 島 田 達 男      健康センター所長 中 田   実

 社会福祉課長 袴 谷 敏 実      市民課長 松 澤 由美子

 生活環境課長 安 地   亮      病 院 長 河 合 博 志

 病  院              病院事務局次長
 事務局長 堀 池 純 一      総務課長 嶋 村   明

 病  院              病  院
 管財課長 竹 田 守 男      医事課長 安 念 希見子

1.職務のため出席した事務局職員

 事務局長              主  幹
 議事調査課長 村 井 一 仁      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広      議事係・調査係主任 松 口 あかね



令和2年11月 産業建設常任委員会 定例会 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開会

(11月定例会付託案件の審査)
○桜野委員長 ただいまから産業建設常任委員会を開会いたします。
 本定例会において当委員会に付託されましたのは、案件3件であります。
 これより、議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)所管部分外2件について審査をいたします。
 なお、議案に対する当局説明につきましては、議案説明会において説明を受けておりますので、付託案件に対する質疑から始めます。
 それでは、発言される方はどうぞ。
 山森副委員長。
○山森副委員長 おはようございます。ではお願いいたします。
 出町東部第3土地区画整理事業について、少しお話というか質問をしたいと思っております。
 市街地における19番目の土地区画整理事業だということをお聞きしておりまして、19か所で行われてきたわけで、現在の砺波市の明るいというか美しいモダンなまちづくりがこの事業によってずっと形成されてきたと理解しておりまして、大変すばらしい事業の継続であったと思っております。
 そうした中で、今年度2,300万円の拠出をされるわけですが、将来、この後9年まで事業が続いていくわけですが、この中において砺波市の拠出金額はトータル的に幾らほどで幾ら拠出されるのか、そしてまた、年度ごとにどういうことになってくるのかということと、多分これは算定式が事業規模によってあると思うんですけれども、その辺について少しお聞かせいただければと思います。
○桜野委員長 金森都市整備課長。
○金森都市整備課長 まず、出町東部第3の土地区画整理事業における市の支出といいますか負担金の金額でございますけれども、約2億円を考えているところでございます。年度割としましては、今年度が2,300万円、来年度以降は5,000万円ですとか数千万円ずつ少しずつ払っていくということで、おおむね令和7年頃までに市の負担分については負担すれば事業が進むのではないかというふうに考えております。
 次に、算定式といいますか負担金の考え方についてちょっと御説明させていただきます。
 まず、市が負担するお金は公共施設管理者負担金という名前のものでございまして、この制度は土地区画整理法の中で決められているといいますか記載のある手法でございます。
 ちょっとこの御説明をさせていただきますけれども、土地区画整理事業者、今回の場合は組合でございますが、組合が道路とか公共施設を整備する場合、その用地費ですとか補償費相当を各公共施設の管理者、今ですと市ですとか富山県になるわけでございますが、その各公共施設管理者に求めることができるという制度でございます。
 この制度に基づきまして算出するわけでございますけれども、今ほど説明したように、交換金の対象は用地費と補償費でございまして、新しい市道ですとか県道を広げる場合の用地費と補償費の総額を計算するわけでございます。今回の場合は約14億円というのが必要な用地費と補償費というふうに算出しておりますけれども、そういった額を算出して、今度は年度ごとに組合が使用する、利用するといいますか、それをもって設計をしたり物件の補償をしたりするわけでございますが、その必要額を年度ごとに支払っていくというものでございます。ですから、今回の場合は2,300万円という額でございますけれども、これは換地設計といいまして、区画整理で土地の形状を整えたりするわけでございますが、そういった設計費に充てる部分として2,300万円の補正をお願いしたいというふうに計算してお願いしているところでございます。
 説明は以上でございます。
○桜野委員長 山森副委員長。
○山森副委員長 何か難しいお話であったように承りました。1回で聞いてもなかなか分からんのですが、大変大事な事業でございまして、終了までこの事業が円滑に進むようなことを期待しております。積極的に進めていただきたいと思っております。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 では、関連してもう一点お願いいたします。同じく出町東部の第3土地区画整理事業の件であります。
 まずもって、県道砺波福光線、特に警察署の前の道が広がる、これは大変ありがたい話ということで期待をしているところであります。
 ここの権利者の方、要は組合に加盟された方といいましょうか、56名というふうに伺っておりますが、結局これから区画をして、また同じ土地というものか、そこへ戻られる方も当然いらっしゃるでしょうし、お出になる方もいらっしゃると思いますが、そういう中において、その意向とか、またはどれくらいの方がもともとの場所、今の場所へ残られるような、そういう協議などはもうなされているんでしょうか。まずもってそれをお聞きします。
○桜野委員長 金森都市整備課長。
○金森都市整備課長 出町東部第3の権利者は56名ということになっておりますが、今ほど委員おっしゃったとおりでございますけれども、この中には住所として住んでいらっしゃる方と、あと、そこには住んでおられませんが土地を持っておられるという方、それも含めて権利者と呼んでいるわけでございますが、その合計が56名ということになっております。
 今回の区画整理組合につきましては、ある程度事前にこういった割り振りをしようとかということも綿密に検討いたしまして進めている事業でございますので、ある程度の把握はしているわけでございますが、引き続き土地を持つ人、引き続きその土地に住む人の両方合わせて約半数の方が、今回の地区の中で今後も権限を持ち続けられるというような予定で今は把握しているところでございます。
 説明は以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 分かりました。では、もう半数の人、ある程度がもう心して組合に加入し、そしてこれからの推移に対して御協力いただけると捉えていてよろしいわけですね。ありがとうございます。
 当然だといえば当然なんですけど、こんな当然のことを聞くほうもおかしいのかもしれませんが、要は、半数の方がこちらへ戻られるということになりますので、いやが応でもその土地を一度外へ出て、そしてまたこちらへ戻ってきて家を建てるということになるんでしょうが、そういう移転に次ぐ移転というものも補償の中には入るんでしょうか。それだけ聞きたいと思います。
○桜野委員長 金森都市整備課長。
○金森都市整備課長 今の委員の御質問は多分、仮住まいの費用というようなイメージ、移転して移転という仮住まいの費用のことだと思いますけれども、まず公共事業の補償費の算定の大原則としましては、必要最低限の補償費というのが大前提でございます。
 その大前提を基に試算をするわけでございますが、一番最初は、従来の土地で住み続けることができるかできないかを計算します。簡単なことを言えば、家を引っ張ればそのまま曳家で住めるというパターンもございますし、土地がある程度あれば、例えば県道に土地を、出したとしても残る土地で同じような建物を建てられるということであれば、一旦仮住まいして新しい家を取り壊して、家を建て直してそこにもう一回戻ってくるという試算をして支払いいたします。
 もう一つは、あまりにも土地が小さくなり過ぎてそこでもう住めないよというふうになった場合は、もともと違う土地に移っていただくという前提で補償費を算定いたしますから、そういった場合はアパートの必要はございませんから、新しい家を建ててそこに移り住むというパターンでございますから、そういった場合は、アパートの費用は算定しないというような、おおむね一般的にはこういったルールで補償費を算定いたします。
 説明は以上でございます。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 分かりました。いずれにしましても、ここにいらっしゃる皆様が御納得なされるような進め方をしてやっていただきたいということを添えてこれで終わらせていただきます。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 富山県新生活様式チャレンジ商店街等支援事業費補助金についてお伺いします。
 これの負担割合については、県8分の3、市8分の3、地元4分の1ということになっております。事業の内容としてはそんな感じだということなんですが、実際にエリアはどこのエリアを対象としておられるのか、ちょっと詳細な説明をお願いします。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 今の事業のエリアにつきましては、となみ駅前商店街振興組合のエリアでございまして、駅前の砺波信用金庫砺波支店の前から真っすぐ行きまして、たかや靴店がありますね。たかや靴店のT字路を右に曲がります。そのたかや靴店までのエリアと、そこから本町の交差点までの間、真っすぐ行って右折まで、この区間が今回フラッグを更新するエリアでございます。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 そのエリアについては、以前からそのようなフラッグというのは立っていたのでしょうか。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 以前からフラッグは設置されております。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 確認ですが、以前と同じようなサイズということでよろしいでしょうか。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 実は今、となみ駅前商店街振興組合で、サイズとか材質等についていろいろ検討されます。もちろんデザインもそうですが、検討しておられますので、どうしても既存のもの、設置前のものにつきましては、かなりひらひらして、なかなかもたなかったということもありますので、その辺は今協議中でございます。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 今の1番目の質問で、T字路を右側というふうにおっしゃられたと思うんですが、そうなると左側、踏切を向いてのエリア等が一体感を持つときはどのように考えておられますか。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 商店街エリアのアーケード部分につきましては、砺波土木センターと協議しまして、フラッグをつける規制がございまして、今回はちょっと難しいということで、となみ駅前商店街振興組合の高田組合長のほうでは、引き続きそこの部分については何か統一したものを全体のエリアとして考えていきたいということでございまして、今回は対象にしていないというものでございます。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 地元がそれでやりたいとおっしゃっているのであれば、市は当然、支援してあげるべきだと思うんですが、今聞いている感じで言うと、なかなか一体感というか、片手落ちのような気もしないわけではないんですが、これによる効果というものはどのようなものが想定されるのかお尋ねします。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 となみ駅前商店街振興組合につきましては、フラッグの設置のほか、スタンプラリーとかを9月に実施されております。また、クリスマスにもセールをされたりもしておりますし、一度コロナ禍の中でちょっとどうしようかという話も聞いていますが、今回のフラッグの設置を含めてみんなで頑張っていこうということで、引き続きいろんなイベントとか事業にチャレンジされるというふうに聞いております。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 それでは、議案第85号の一般会計補正予算の債務負担行為です。散居景観保全事業及び農業農村整備事業補助金ということで上限額1,050万円見てあります。内容は事前にお聞きしておりますが、この中に散居景観保全事業として49件の枝打ちが入っているということでありますが、これは結局、4月前に行われるというふうに理解してよろしいですか。
○桜野委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 おっしゃられたとおり、枝打ちの適期でございます3月、4月頃を中心に施行していただくことを前提としております。
 以上でございます。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 ということは、もちろんなんですけど、確認なんですが、令和3年からこの散居景観保全事業の要綱が変わりますよね。上限を25万円から20万円にするというようなことは伺っているところですが、この内容からすれば、その20万円に該当する内容ということでよろしいですか。
○桜野委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 令和3年度分の事業に該当するということでございますので、おっしゃられたとおり、補助金の総額は20万円が上限となるものでございます。
 以上でございます。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 分かりました。ということになれば、これが今、債務負担行為の中で事前に令和3年度事業をスタートさせるぞというようなことになるんですが、さきに示されました上限20万円になって、おおむね1,000万円ほどの事業にしたいということでありましたけど、その数字からすれば、5万円下がることによって今までの実施件数と今回見込まれる件数はどれぐらいの差が出るものでしょうか。同じぐらいになるのかなと思ったりはするんですけど、どう捉えていらっしゃいますか。
○桜野委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 今ほどの御質問でございますが、令和3年度事業要望につきましては、本年の5月から7月に各協定組織に令和3年度分の事業要望調査を行っております。それに基づきましたもので今回、議会のほうに提出させていただいたところでございますが、要望の件数につきましては、おっしゃられたとおり、ほぼ同様でございまして、件数で申し上げますと、令和3年度分といたしましては全体では65件の申込みがございました。参考までに、本年の令和2年度の実施予定件数につきましては71件でございます。参考までにもう一年遡りますと68件ということで、ほぼ同様な数字で御要望がなされているところでございます。
 以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 内容として、補助金が下がったんだけど、やはり実施したいという方は十分いらっしゃるというふうに捉えればいいかと思います。
 それで、この要望には、利用者の固定化が見え始めたぞというようなことだったんですよね。それで、新規の方をなるべく優先したいというようなことなんですけれども、今回新規の方はどれぐらいいらっしゃるものですか。それは捉えてありますか。
○桜野委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 今ほどの御質問ですが、新規として捉えているものは大体5割強ぐらいということでございます。
 以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 十分いい傾向が出ているのかなというふうに思います。新規の方をどんどん取り入れていってあげることが、この事業の賄うところといいましょうか、狙いだというふうに思います。正直、今まで新規の方が入っていらっしゃらなかったのはなぜだったかというような、そこら辺の理由も一度調査してみられればいいのかなと。もうそんなもの、私のこの前の一般質問じゃありませんけれども、いつまでも屋敷林を持っている価値がないのではないかと思われる方もいらっしゃるのではないかと思うので、それが心配なんですけれども、そこらはどのようにお考えでしょうか。
○桜野委員長 林農地林務課長。
○林農地林務課長 やはり砺波平野の散居景観を醸し出して、昨日、一昨日の御質問にもございましたとおり、砺波平野のこの環境景観を醸し出している一つの構成要因といたしまして、屋敷林は非常に重要というふうに捉えております。
 おっしゃいましたとおり、高齢化であったりいろいろ環境問題があったりして、屋敷林の維持管理が非常に難しい大変な状況だということは把握しております。
 そこで、少しでも新しい方々にこの散居景観保全事業、通称枝打ち県単というこの事業が浸透していくように、現在129の協定組織がございますが、まだまだ実施していらっしゃらない協定の方もいらっしゃいますので、極力そういった協定地区におきまして実施していただくように、また機会を見つけながら周知をしてまいりたいなというふうに考えております。
 以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 続いて、議案第88号、89号なんですけれども、上水道会計と下水道会計の、こちらも補正予算として出ておりますね。こちらのほうなんですが、十分内容的には理解できます。よろしくお願いをいたします。
 これもまた単純な思いで御質問させていただきますが、上水道会計、そして下水道会計に、このように保守点検であったり検査という4月1日から始まるようなものがあるものだからということ、それは十分理解できる話なんですけど、工業用水道会計、こちらのほうにはこのような保守点検等は発生しないんでしょうか。それはなぜなんだろうということでお聞きしたいと思います。
○桜野委員長 菊池上下水道課長。
○菊池上下水道課長 工業用水道事業会計に債務負担行為は要らないのかという御質問だと思うんですが、工業用水道事業会計の主な施設でございますけれども、まず井戸がございまして、井戸から取水するポンプ、それから電気の設備、こういうものが主な設備としてございます。
 1番目のポンプにつきましては、下水道事業会計では汚水ポンプのシステム監視ということで、そういうものを債務負担しておりますが、下水に比べまして水道はきれいな水でございますので、比較的故障の頻度が少ないこと、それから、ポンプ2台で交互運転をしておりますので、故障の際にはすぐ直す、1台が動くということになりますので、緊急性も低いということ。それから電気設備につきましては、県西部体育センターのほうに温水プールがございますが、そちらのものと温水プールと共用してございまして、そちらのほうにつきましては教育委員会において保守管理していただいておりますので、工業用水道事業会計については債務負担行為は不要であるということでございます。
 私からは以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 要は、設備的にはメンテナンスがかなり低いといいましょうか、年間契約まで要るようなものではないというようなことなんですね。よく分かりました。ありがとうございました。
○桜野委員長 ほかにございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○桜野委員長 ないようでありますので、付託案件に対する質疑を終結いたします。
 これより付託案件を採決いたします。ただいま議題となっています議案第85号、議案第88号及び議案第89号、以上3件を一括して採決いたします。
 これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○桜野委員長 御異議なしと認めます。
 お諮りいたします。議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)所管部分、議案第88号 令和2年度砺波市水道事業会計補正予算(第1号)、議案第89号 令和2年度砺波市下水道事業会計補正予算(第1号)、以上3件について、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
 〔賛成者挙手〕
○桜野委員長 挙手全員であります。よって、3件の付託案件は原案のとおり可決することに決しました。
 以上で、付託されました案件の審査を終了いたします。
 なお、要望が1件提出されております。
 富山県木材組合連合会会長 西村亮彦氏ほか4名から、公共施設等における木材の利用促進についての要望書が提出されておりますので、御報告いたします。

(市政一般における本委員会の所管事項について)
○桜野委員長 次に、その他といたしまして、市政一般における本委員会の所管事項について、質疑、御意見等はございませんか。
 山本篤史委員。
○山本篤史委員 それでは、企業誘致についてお尋ねしたいと思います。
 砺波市の企業誘致は非常にはしからとやっておられるということを耳にしました。一方で、へしないという意見も聞いています。高岡市ではICパーク、1年間で9区画が全て売り切れたということが先日新聞でも出ていました。そして今日の新聞では、今度の日曜日、上市スマートインターが開通するのに合わせて医薬品物流拠点が来春着工で再来年開始ということになっています。当市では柳瀬の適地についてはレディーメード方式でやられるというふうに伺っているんですが、形が見えないものですから、市民の中からいつまでレディしとんがやという話も伺っています。当市は3年から4年かけて準備を進めていかれるということですが、これをもうちょっと早めるということはできないものでしょうか。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 高岡のICパークにつきましては、平成29年度から用地取得や造成工事をされたというふうに聞いております。私ども砺波市の場合につきましては、今の状況で言いますと、基本計画、現地測量、そして今、地質調査を行っております。その後、用地の手続とかございますが、農地でありますので、農振の除外の手続とか農地転用の手続がどうしても必要になってきます。それの期間はどうしても必要ですので、そういったものの期間がないと造成工事には入れないというのが実態でございます。高岡市もそれ相当の期間もあって造成工事まで至っているということもお聞きしていますので、なるべく早く造成工事までは行きたいと思うんですが、地元の皆さんの協力を得ながら進めていきたいなというふうに思っております。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 形が見えるようになれば、当然、市民の皆さんも、ああ、進んどるがやなというふうに感じるわけなんですが、今ほどいろんな経緯があってなかなか形が見えないということも市民にはなかなか伝わっていないため、そのような印象を受けるんじゃないかなというふうに思います。
 いずれにしても、砺波市はしっかり企業誘致の面でやっているということを市民の皆さんにもっと分かっていただく必要もあると思いますし、逆に私が個人的に思うのは、今さらですが、本来は高岡が売り切れて間髪入れず砺波もそれに追随してという形になればよかったなというふうな思いがあって、そのようなことを言っておられる市民が私も含めているということを御理解いただき、引き続き企業誘致に努めていただきたいというふうに思っています。
 そこで、市内の適地以外の企業誘致の状況についてはどのようになっているか進捗状況についてお伺いします。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 市内の適地につきましては、令和元年6月にも申し上げましたとおり、工場適地、太田、若林、東般若、柳瀬、青島、種田の6か所ございます。この企業団地のほとんどがまっている状況でございまして、実際適地で空いているのは青島の3,000平米だけだと。あとは工場が建っているもしくは企業が所有しているということでございます。ですので、こういった工場適地につきましては、残りの3,000平米についてもPRは必要ですし、空き工場等につきまして情報共有するなり、そういったところに入っていただくようにPR等を進めていきたい。特に商工団体とも連携を図りながら詰めていきたいというふうに思っています。
○桜野委員長 山本篤史委員。
○山本篤史委員 先ほど大浦課長のほうから言われましたが、東般若地区にも空き倉庫を実際に企業が賃貸なり買収なりするなどして、今、空き倉庫に対する需要が非常に高くなっているというふうに聞いています。市内の空き倉庫の状況と、それに対してのマッチングというのはどのようになっているかお伺いします。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 空き倉庫等につきましては、民間が持っておられるところがほとんどでございまして、こちらの状況ではほぼ埋まっている状況であります。ですので、今ほどのような話がございましたら、ぜひ商工観光課のほうへいろいろと情報提供をいただきたいなというふうに思っております。よろしくお願いします。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 鳥獣対策で、一般質問のほうでイノシシ、熊、それからカラス等の質問があったかというふうに思っております。それはそれでいいんでありますが、鳥のインフルエンザ、実は私もこれ、ちょっと気づかなかったんですが、大きな業者がおいでになるということでございます。そういうこともございますものですから、ちょっとお聞きしたいなというふうに思っております。特にこれにつきましては、宮崎県から始まりまして、現在は奈良県まで大体来ていると、北上しているというような状況があります。それから、特にため池が多いところに多いということになれば、冬になれば恐らく渡り鳥の関係かなというふうに思っているところでございますが、そこでまず最初に、国内での発生状況などあればちょっとお聞かせいただきたいと思います。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 国内での発生状況につきましては、12月8日現在でございますけれども、高病原性鳥インフルエンザの発生が6件で17事例というふうになっております。また、野鳥とかふん等の発見といいますか、そういったもので兆候があるというものについては5つの道県で13の事例があるという状況でございます。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 分かりました。
 そこで、こういったことにつきましては、いろんなことで周知されることが必要だろうというふうに思っておりますが、市内の事業所へはどのような周知の仕方でありますか。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 まず県のほうでございますけれども、県では県の農業技術課、担当部署になりますけれども、こちらのほう、それと西部家畜保健衛生所がございまして、こちらのほうでは養鶏農家とか家禽飼育農家、いわゆる愛玩用として、例えば鶏とかチャボとかアイガモとかを飼育しておられる農家、こういった方々に対しましては、定期的な巡回調査や連絡を行いながら、防疫体制をしっかりしてくださいねということを徹底しているということでございます。
 また、本市におきましては、11月5日に県のほうから高病原性鳥インフルエンザウイルス対策のレベルを引き上げますよという通知が参りました。この通知に伴いまして市内の、先ほどからの大きい養鶏業者並びに家禽の飼育農家、合計10個の農家に対しまして、防疫対策をしっかりしてくださいねということで再徹底の通知の文書を送るとともに、口頭で徹底してくださいということを呼びかけたところであります。
 以上です。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 テレビとかを見ておりますと、養鶏農家がそういうふうになりますと全ての鶏が処分されるということでございます。農家にとってみれば収入源がなくなるような形になると思います。そういう形の中で、これはちなみに、その後の補塡といいましょうか所得の補償みたいなものは、保険があるのか私、よく分からないんですが、その辺はどういうことになっているんでしょうか。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 これにつきましては、家畜伝染病予防法に基づきまして殺処分された患畜、疑似患畜につきましては、評価額と言いまして、その評価額の全額を国が負担するということになっております。
 また、殺処分に要しました費用につきましては、国が2分の1、県が2分の1それぞれ支払いますし、当然、鶏舎とかの消毒も必要になってきますので、消毒等に要しました費用につきましても国が2分の1、県が2分の1負担するというような補塡機能がございます。
 また、本市におきましては、最初に申し上げました殺処分された場合の人的支援ということで、要請があれば出向くということになっております。
 以上です。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 市内ではまだ出ているわけではないですので、今後また気をつけていただきたいというふうに思っております。
 以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 一般質問の中でカラスに対する対策というようなことも出ておりました。今回の捕獲数は25羽という答弁がなされておりましたが、こちらのほうはどのような方法で捕獲したのか、まずそれを聞かせてください。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 今回の25羽につきましては銃器による捕獲でございます。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 そうではないかなと思いました。今から八、九年ぐらい前でしょうかね、平成23年、24年あたりにカラスおりを使った捕獲がよく実施されておりました。いろいろとあったのだとは思いますが、今そのカラスおりは使っていらっしゃらないのでしょうか、お聞きします。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 今現在、カラスおりにつきましては使用はしておりません。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 その理由としてなんですけれども、私も耳にしたことがありますが、例えば鳥獣保護団体の方々から後ろ指を指されたという話とか、要はこんなむごいことを何でするんだというようなことだったかなと思うんですが、今どういう意味合いで止めていらっしゃるのかお聞かせいただければ幸いです。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 特におりの設置を止めているというわけではございませんでして、ただ、おりを設置するには幾つかの条件がございます。例えばおりの設置に当たっては、まず必要な場所が確保できなければならないと。といいますのも、おりの大きさが縦4メートル、横3メートル、高さ3メートルの非常に大きいものでございます。したがいまして、まず場所が必要だということになります。
 それと、設置する場合には、日頃からカラスがよく来る場所に設置しなくては意味がないということ。それと、やはりカラスというのは非常に警戒心が強いので、人が近づかない場所かつ広い場所、いろいろ難しいんですけれども、そういうような場所が必要だということでございます。
 それと、何をいっても一番大事なのは、捕獲おりを設置する場合にはおとりのカラスがいるわけでございますけれども、このおどりのカラスに対して日頃の管理というものが必要でございます。といいますのは、水とか餌とか、こういったものをやらなくちゃならないわけでございます。これらの管理はやはり地元の方にお願いしなくちゃなかなかできないものでございまして、これらの管理に対しまして地元にお願いしますと、うーんと言われまして、なかなか設置ができないというのが現状でございます。
 以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 当時は今課長が言われたとおりだったと思います。中にはその思いを担って、多いときに3か所は砺波市内で設置されていたと思っているんですが、特に管理をされる方の熱意が、つかまえる量というものか、カラスの羽数に影響しまして、あの頃は月5,000円の餌代といいましょうか管理費用をもらってやっていらしたと記憶しております。その中でもその餌が、カラスのことだから残飯でも何でもやっておけばいいねかというようなこともあったんですが、ラード、豚の脂、あれがすごく広範囲に臭いを発し、そしてカラスをおびき寄せる力が強いというようなこともいろいろと研究されていた方もいらっしゃいまして、できるものなら、そういう場所の設置と管理者を探すことが大変なのかもしれませんけれども、個体数を減らすにはこれしかないのではないかというような思いもしているんですけれども、少しカラスおりの復活を考えてみる余地があるのではないかと思いますが、課長、どうでしょうか。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 川辺委員の言われることは非常によく理解できます。ただ、先ほども申し上げましたように、やはりカラスのおりの管理ということが非常に重要でございまして、地元の方の理解なくしてはできないというふうに思っております。したがいまして、私たちがどれだけ設置したいと思っても、やっぱり地元の方が設置を拒まれたり、管理ができないよということになると前へ進まない話でございまして、そこはまた地元の方ともよく話をしながら、理解が得られればまた設置をしていきたいなというふうに思っております。よろしくお願いいたします。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 困難なこともあるとは思うんですけれども、つい最近も出町の市街地で追払い作戦をなさいます。そうしたら、周辺の霊苑のほうへまた舞い下りる。それがいつか、やっぱりカラスの習性でしょう、一番高級な餌のほうへまた戻っていくというようなことの繰り返しがなされているような感じがしておりますので、また前向きの考え方を模索していきましょう。よろしくお願いします。
○桜野委員長 林委員。
○林委員 ちょっと情報をもらったのでちょっと調べていただきたいなと思いますが、柳瀬地区の半導体の会社の従業員のお話によると、機械を大分入替えしてきたと。E棟が物すごい空いていたのを、E棟に今度機械を入れて本格的にやっていくというようなお話でした。そうなると、工業用水が売れるチャンスがあるのではないかなと思うわけで、何かそこら辺少しアプローチをしてみればどうかなと思うんですが、そういうような情報は入っていませんか。どうですか。
○桜野委員長 菊池上下水道課長。
○菊池上下水道課長 パナソニックのE棟が稼働して需要が増えるのではないかということだと思うんですけれども、実は定期的に工業用水道事業会計を任されておりますので、需要調査ということで定期的にパナソニック、今はヌヴォトンなんですけれども、そこと確認させていただいておりますが、現在のところは正式にはそのような情報を得ておりません。
 以上でございます。
○桜野委員長 島田商工農林部長。
○島田商工農林部長 今ほどの林委員の御質問ですけれども、我々もE棟が空いている、E棟エンプティと言って空っぽになっているということで、常々、今はヌヴォトンですけれども、E棟での事業についてお願いをしているところでございます。機会あるごとにいろいろ市のほうにもいらっしゃって、今の状況について意見交換などさせていただいておりますけれども、今の委員のお話が本当なら大変うれしいんですけれども、我々のほうではそういうような情報は実際のところまだいただいていない。もしそれが本当であれば非常にありがたいですし、それこそ本社等々へ行きまして、ぜひともということでお願いも伺いたいというふうに思っています。
 工業用水のほうも、県のほうでは、当然、ヌヴォトン側での使用というものも考えて計画しているということもありますので、そうなれば非常にいいなということで、もしさらなる情報があればまたぜひお知らせいただければと思います。
○桜野委員長 林委員。
○林委員 話によると、パナソニックの社員はあんまり営業しなかったそうです。今やっているのはイスラエルと台湾の従業員が多くて、物すごい営業力が強いと。営業力が強いので売れて売れてかなわんという話でした。その状況の中では、E棟の機械設備をしていかないと間に合わんと、こういうような話でありましたので、そんなに機械がすぐ売れるものじゃないと思いますけれども、そういう準備に入っているような状況だというふうに聞いていますので、しっかりとアプローチしていただければ何か臭いがするんじゃないかなと僕は思いますが、よろしくお願いします。
○桜野委員長 島田商工農林部長。
○島田商工農林部長 ありがとうございます。早速、関係等、確認をさせていただきたいと思います。
○桜野委員長 山森副委員長。
○山森副委員長 庄川のそばに弁財天公園というのがありまして、その公園の正しい、また楽しい使い方について少しお話しさせていただきたいと思います。
 新型コロナウイルス感染症の関係なんですかね、かつてより利用者が相当増えておりますね。今までは地元の人というか近隣の人たちが来ている程度だったんですが、現在はやっぱり県外の人が結構おられるように思います。
 3日前の日曜日、寒い朝でしたけど、テント1張り半ほどありまして、おう、来とるなと、こういうふうに見ておりました。多分3ヘクタールほどあると思うんですよ。両方で、県道を挟んで3ヘクタールほどあって、花壇があって、軽スポーツができるグラウンドがあって、子どもたちがちょっと遊べる3種類ほどの遊具があって、そして県道を挟んで野球場があると。この使い方がはっきり分かるのは野球場ぐらいで、あとは全然もう野放し。これがあかん言うとるがでないですよ。逆に言うと、そういう使い方もあっていいのかなと思うんですが、これから県外の人たちがいっぱい来たときに、やっぱり使い方を示してあげるほうが正しいというか楽しい、安心してテントを張ったり使用できるのではないかなというふうに思うわけです。
 ですから、規制が強いのがいいということは一つも思っとらんがですが、利用者が安心して、ああ、ここは大丈夫なゾーンながやな、ああ、ここはあかんゾーンながやなということを仕分け、区別をしてあげてほしいなと、こんなことを思います。
○桜野委員長 金森都市整備課長。
○金森都市整備課長 弁財天公園の使い方といいますかゾーンの話になりますけれども、まず砺波市の都市公園条例というものがございまして、その中には、指定した場所以外でのたき火は禁止行為というようなことにしております。これは国の都市公園法などにも書いてあるような事項でございまして、基本的には都市公園の中では、たき火といいますか火の扱いはなかなか難しいというような状況になっております。
 委員おっしゃったように、公園の使い方、このゾーンではこういう使い方ができますよ、多分火の使い方が一番の着目といいますか気になる点ではないかなと思うんですけれども、それは一般の方にはなかなか分からない状況になっているというふうには私どもも考えているところでございまして、この公園の区域につきましては、あそこの河川敷全てが公園区域なわけではございませんで、高水敷の一部というか、ある程度一定の範囲が公園区域でございまして、それ以外は河川区域、いわゆる自由使用といいますか、迷惑をかけない範囲で自由に使っていいですよという河川区域になっておりますものですから、その公園区域がこの範囲ですよというような明示といいますか表明といいますか、分かるような工夫はホームページ等に掲載するといったような方法で何かしらしたいなというふうには思っているところでございます。
 以上でございます。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 今年、令和2年度の当初予算の中の除雪対策費なんですけれども、除雪機械や消雪装置の修繕という項目で1,800万円、それから消雪装置の整備事業等の補助金で321万円の補正、こういう予算が計上されておりましたが、まずもって、この中で新規に消雪というものが設置されたところってあるんでしょうか。
○桜野委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 本年度、令和2年度の予算を計上している中での新規による消雪装置の設置はございません。
 以上です。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 リフレッシュはあったのかもしれないというようなところでしたよね。それで、結構今、市民の皆さん、各地区のほうからですけれども、やっぱり何年か前からも消雪装置に対する要望が多く上がっておりますが、今、この消雪装置に対してどちらかというと控え目にやっていらっしゃるなと思うんですが、その理由を聞かせていただけますでしょうか。
○桜野委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 まず道路改良及び道路の修繕、橋の修繕とか、いろんな道路の維持管理費が多くあるわけでございますが、消雪、それから除雪に関する費用の予算も計上しているところでございます。その中で、まずは、先ほど申しましたとおり、新設によるものの要望も非常に多くいただいているところでございますが、非常にリフレッシュ、要は消雪装置の更新をしてほしいという要望がございまして、そちらのほうをまずもって、5年間によるリフレッシュ計画というものを立てて順次進めているところでございます。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 計画的に、まずリフレッシュのほうを先に行っていらっしゃるということでありました。それはそれで大変ありがたい話だというふうに考えております。
 市内では、道路が1本あって、その道路の縁に新興住宅地が建ち並び始めてというような箇所もありまして、今の除雪機械で、要は排雪場所がなくなる。排雪場所がなくなってきて押し切れない、またはブルといいましょうか、除雪機械の排土板のいろんな装置によってはやっぱり押し切れないようなものがあるということでありまして、結局たまったもののやり場がなくて困っていらっしゃるというケースもあるようであります。要は、そういうところだけでも新設していただくことはできないものかということを今聞きたくこの話をしたんですけれども、もちろん水源がなければならん話でもありますが、そういう要望も上がってきていると思うんですけど、そこらはどのようにお考えでしょうか。
○桜野委員長 栄前田土木課長。
○栄前田土木課長 議員が述べられましたように、各地区から新規による設置要望もたくさんいただいているところでございます。
 先ほどからリフレッシュ、更新がまず第一前提という中ではありますが、要望の現地を確認した上で、どうしても機械除雪ができないようなところであれば、またそういったところも今後検討の一つとしていきたいなと考えております。
○桜野委員長 川辺委員。
○川辺委員 どうか現地も見ながら対応策といいましょうか、計画を練っていただければありがたいと思います。よろしくお願いいたします。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 雰囲気を変えまして、生産調整について少しお聞きしたいというふうに思っております。
 いろんな報道の中ではすごい数字が動いているような格好でございますし、そしてまた、協議会で決定されることは私も重々承知しているわけでございますので、現状等についてで結構でございますので、ちょっとお聞かせいただきたいというふうに思っております。
 そこで、はっきり言えば砺波市の減反の推移というのは一体どうなるのか、分かる範囲内で結構でございますので、お知らせいただきたいと思います。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 今年度の転作率、いわゆるなじみやすい言葉で言いますと転作率になるわけでございますけれども、38.82%でございました。この推移が過去からずっといろいろあるわけでございまして、一番興味のあるのはやはり来年のということで、一昨日も報道で砺波市の生産目標数量は1万5,355トン余りということでございました。昨年と比較いたしまして340トン余り少ない。いわゆるそれだけ多く転作しなくちゃならないということまでは分かるわけでございます。ただ、詳細なことにつきましては、議員が言われましたように、これから砺波市水田農業推進協議会というところで詳細に計算してまいりますので、また分かれば速やかにお知らせしていきたいなというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 そういうことだろうというふうに思いますが、大体340トン減産になるということでございます。
 確実な数字はいいんですが、例えばあぜ1本ぐらいの差なのか、田んぼ1枚ぐらいの差なのか、その辺、大体でいいんです。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 雰囲気的でございますけれども、各集落におきまして、もう田んぼ1枚か2枚ほど余計に転作してもらわんならんかなというふうにイメージしていただければよろしいかというふうに思っております。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 大変苦しい答弁でございます。申し訳ないと思います。
 そこで、田んぼ1枚、仮にですが、そして増加した部分の作付が水稲以外で増えるということになりますと、そういった作付に対する振興策というのは増えることになると思いますが、その辺はどうでしょう。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 本市におきましては、富山県農業再生協議会からこの配分通知があるわけでございまして、この通知に基づきまして今後正式に検討するということになるわけでございますけれども、本市におきましては、農業者が主体的に需要に応じた生産に取り組むという体制を今まで続けてまいりました。
 したがいまして、今後とも引き続いて農業者や農業者団体、いわゆるJAになるわけでございますけれども、こういった方々、また、県や市で組織いたします砺波市水田農業推進協議会でいろいろ議論を深めながら、増加した部分についてどう対応していくかということをまた話ししていきたいなというふうに思っております。よろしくお願いいたします。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 よろしくお願いいたします。
 そこで、増加するというお話でございましたけれども、国のほうは昨年度といいましょうか、今年の分と、補塡といいましょうか、補助金は額が変わらないというような言い方をしております。そうしますと、面積が増えた分だけ減額になるという考え方になるんですが、そのとおりでよろしいでしょうか。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 国の令和3年度の概算要求の時点では、昨年同額の3,050億円となっているというふうに私たちは今聞いております。
 市といたしましても、国や県に対しまして、産地交付金の増額が必要ではということは投げかけてはございます。しかしながら、国のほうではこの後どうなるかちょっと今分からないわけでございまして、ただ、現在、国の令和2年度の補正予算におきまして、新市場の開拓用米といいますか、いわゆる輸出用米とか加工用米、麦、大豆、野菜などの高収益作物に対しましてこういったような支援が必要だということで、いろいろ検討はされているというふうにお聞きしております。
 したがいまして、こういった減らないようにということも粘り強く申し上げていきますし、今後その動向をまた注視していきたいなというふうに思っております。よろしくお願いいたします。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 よろしくお願いします。そして、主食用米から今おっしゃられたように飼料米に転換してくれというような話もよくあるわけでありますけれども、ただやってくれと言っても誰もしないわけでございますが、その辺は交付金の対象になるわけでございますが、その部分を補うことはできるかどうか。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 現在、国の令和2年の補正予算によりまして、都道府県が転換拡大に取り組む生産者を支援する場合に限って、飼料用米の面積拡大分の作付に対します支援というものが今検討されているところでございまして、これにつきましても、今後ちょっと動向を見ていきたいなというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 そもそもこの食糧法自身が需要を達成すると、さらには価格の安定ということが大前提になっているわけでございます。食料につきましての需要は確保できるというふうに思っておりますが、どうも価格の安定という部分につきましてはちょっと疑問を呈するところがあります。そういうことでございますので、こういったことについて目標を達成することができるような法律なのか、ちょっとその辺聞きたいわけですが。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 主食用米につきましては、全国的な需要が非常に減少していくといった中で、行政によります生産数量目標の配分廃止がこの2018年産米からされたわけでございますけれども、県全域でこの需要に応じた米生産に取り組むことが今求められているという状況は御存じかというふうに思っております。
 本県におきましても、これまでの手法に準じまして、県段階及び地域段階の米の生産目標と、こういったものが提示されておりまして、生産者、農業者団体、いわゆるJAでございますけれども、こういった方々、また行政とが一体となりまして、需要に応じた米生産と水田のフル活用というものに取り組んできております。
 国の方針に従ってこれらに取り組んできているわけでございますけれども、こういったようなことから、今現在、富山県産米の評価というものは市場におきましては非常に高いというふうに聞いております。特にとなみ野の農協の米につきましてはもっと欲しいがやということで、引く手あまたやというようなことは聞いております。
 また、米の価格につきましても、となみ野農協がこの数年前から買取り制ということで、米を買い取ることに変更したことによりまして、一定の米価というものが保たれているというふうに私たちは考えております。
 したがいまして、ある程度の目的は達成しているのではないかなというふうに私たちは考えております。
 以上であります。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 富山県の野上農林水産大臣がこの前おっしゃっておられたところを見ますと、今後、農家の所得を上げるには輸出しかなかろうというようなお話もあるわけでございます。
 そこで、私もそれもいい方法だなというふうに思うわけでございますが、現状、市内はちょっと無理だと思いますが、現在、県内ではどのような状況かお知らせいただきたいと思います。
○桜野委員長 津田農業振興課長。
○津田農業振興課長 県内では今現在、輸出に関しては非常に県のほうでも力を入れていらっしゃいまして、米の輸出につきましては1,500トン余り、米の加工品につきましては3,100万円余り、日本酒につきましても100キロリットル余り、令和元年度でございますけれども、輸出している状況だというふうにお聞きしております。
 本市におきましても、若干、私のほうでお聞きしている範囲内でちょっとお答えさせていただきたいというふうに思います。
 まず、一番はチューリップでございます。チューリップ球根につきましては平成28年に26年ぶりに台湾へ輸出したということで、海外のほうへ輸出しております。昨年度、令和元年度につきましても1万5,600球、僅かでございますけれども輸出しているというような実績もございます。
 今年度につきましても、今現在、一生懸命交渉している最中でございまして、何とか引き続き台北市政府のほうに購入していただけるようにまた粘り強く頑張っていきたいなというふうに思っております。
 また、市内の民間企業の方も一生懸命頑張っていらっしゃいまして、例えば特産のユズを使ったユズみそ、こういったものも台湾や中国など海外のほうへ輸出しているという民間企業の方もいらっしゃいますし、酒造メーカーのほうでは、日本酒とかウイスキーとか、こういったものも台湾、中国をはじめ海外のほうへ輸出しているという実績もございますので、また、民間企業の方にももっともっと頑張っていただきたいなというふうに思っております。
 以上であります。
○桜野委員長 山本善郎委員。
○山本善郎委員 おっしゃるとおりでございまして、政府の言う重点品目27品目のうちは、恐らくここで該当するのはお酒とお米のパックかなというふうに思っております。そういうことで、これは民間活力を利用しないとできないわけでございますので、そういった方向づけをひとつお願いしたいというふうに思っております。
 以上でございます。
○桜野委員長 林委員。
○林委員 企業誘致のインターチェンジのパークの件でちょっとお尋ねをしてみたいんですけど、さっき農地転用とか除外申請等の手続に大変時間がかかるということで、地権者の方々はほとんど100%了解していただいているように聞いているんですね。そうしたら、面積的には、僕の記憶では8.5ヘクタールぐらいの広さではなかったかと思うんですけど、それでよろしかったですか。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 地権者の方につきましては、これから交渉といいますか説明にお伺いする予定でございますので、今はそういう状況であるというふうに思っております。
 面積につきましては約8ヘクタール弱というふうになっておりますので、よろしくお願いします。
○桜野委員長 林委員。
○林委員 そうしたら、何区画ぐらいの予定なのでございましょう。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 区画割につきましては、今、現地測量とか、地質調査とか、設計とか、そういうところの結果がないとどういった形になるか分かりませんので、その結果を見て今後検討していきたいなというふうに思っております。今はそういう状況ですね。
○桜野委員長 林委員。
○林委員 なぜそんなこと言うかというと、あそこに用排水路がいっぱいあるんですね。その絡みでなかなか、ある程度区画しないと川の問題がある。
 それで、その川を問題にしていくと面積が当然出てきて、規格に合うか合わないかという部分が出てくると思うんですよね。だから、そこら辺もしっかりと勉強していただいて、来やすい企業を早く誘致してほしいと。
 おまけで言えば、地権者の了解が取れた時点では、いらっしゃいぐらいの看板を立ててもいいのではないかと思うんですが、どうでしょうか。
○桜野委員長 大浦商工観光課長。
○大浦商工観光課長 まず、農道とか排水路につきましては地元の土地改良区とまた協議を進めていきたいと思いますし、PRにつきましては、既に商工観光課内に産業立地官もおられますので、そういった方が企業訪問しながらPRに努めています。看板等についてはまたちょっと検討はしていきたいんですが、取りあえず企業訪問等を一生懸命頑張っていきたいなというふうに思っています。
○桜野委員長 ほかにございませんか。
 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○桜野委員長 ないようでありますので、以上で、市政一般における本委員会の所管事項についての質疑を終了いたします。
 市長はじめ当局の皆さん、御苦労さまでした。委員の皆さんは、しばらくお待ちください。

○桜野委員長 お諮りいたします。本委員会の審査経過と結果報告の作成については委員長に一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○桜野委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。

(閉会中継続審査の申出について)
○桜野委員長 次に、閉会中の継続審査についてをお諮りいたします。
 本産業建設常任委員会の所管事項について、閉会中もなお継続して審査する必要がありますので、会議規則第111条の規定により申出することといたしたく、これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○桜野委員長 御異議がないようですから、そのように決定させていただきます。
 以上で産業建設常任委員会を閉会いたします。
 御苦労さまでした。

 午前11時14分 閉会

  砺波市議会委員会条例第29条第1項の規定により署名する。

砺波市議会産業建設常任委員会

   委員長   桜 野 孝 也



令和2年11月 産業建設常任委員会 定例会 議事日程・名簿

            産業建設常任委員会

1.会議に付した事件
  ・11月定例会付託案件の審査
  ・市政一般における本委員会の所管事項について
  ・閉会中継続審査の申出について

1.開会及び閉会の日時
   12月 9日  午前10時00分  開会
   12月 9日  午前11時14分  閉会

1.出席委員(6名)
  委員長 桜 野 孝 也     副委員長 山 森 文 夫 
   委員 林   忠 男       委員 山 本 善 郎 
   委員 川 辺 一 彦       委員 山 本 篤 史 

1.欠席委員(なし)

1.説明のため出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修      副 市 長 齊 藤 一 夫

 商工農林              建設水道
 部  長 島 田 繁 則      部  長 老 松   司

 商工農林部次長           商工農林部次長
 商工観光課長 大 浦 信 雄      農業振興課長 津 田 泰 二

 商工農林部             建設水道部
 農地林務課長 林   憲 正      土木課長 栄前田 龍 平

 都市整備課長 金 森 賢一郎      上下水道課長 菊 池 紀 明

1.職務のため出席した事務局職員

 事務局長              主  幹
 議事調査課長 村 井 一 仁      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広      議事係・調査係主任 松 口 あかね



令和2年11月 本会議 定例会(第3号) 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開議

○議長(山本善郎君) 皆さん、どうもおはようございます。
 ただいまの出席議員は18名であります。定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
 本日の日程は、あらかじめお手元に配付してあります議事日程第3号のとおりであります。

                日程第1
    市政一般に対する質問、並びに提出案件に対する質疑(一般質問)
○議長(山本善郎君) これより本日の日程に入ります。
 日程第1 市政一般に対する質問並びに議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)から議案第91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、議案第93号 砺波市病院事業の設置等に関する条例の一部改正についてから議案第99号 南砺市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について及び報告第5号 専決処分の報告についてを議題といたします。
 昨日に引き続き、市政一般に対する質問並びに提出案件に対する質疑を行います。
 通告により発言を許します。
 16番 嶋村信之君。
 〔16番 嶋村信之君 登壇〕
○16番(嶋村信之君) おはようございます。
 初めに、さきに実施されました市長選挙において、新砺波図書館整備、新砺波体育センター、小中学校普通教室エアコン設置、認定こども園の整備、少子化減少施策として取り組まれました三世代同居推進事業など、卓越した手腕を発揮され、市民の評価も高く、積極的かつ果敢に取り組まれた結果、無投票当選という輝かしい当選の栄誉を収められました。ここに改めてお祝いを申し上げます。
 夏野市長は、県庁時代から培われた幅広い人脈と優れた行政経験、豊富な情報網を遺憾なく発揮され、平成29年度からの新たなまちづくりの指針として策定した第2次砺波市総合計画では、協働と持続可能な自治体経営の共通方針と、ともに輝き支えあう人づくり、なごやかな暮らしを育む安心づくり、みらいに活力をつなげるまちづくりの3つの基本方針を掲げ、3期目のキャッチフレーズとして、「もうひとつ上の“となみ”」「2ndステージand More!」のスローガンを掲げ、特に重点的かつ優先的に実施すべき10WAVEプロジェクトとして、子育て支援、防災力強化、情報発信力強化などを柱に、「さらに質の高い“となみ”」を目指し、市民が将来に希望を持てる活力ある砺波市の実現に向け、単に計画だけにとらわれることなく着実に実行しております。
 それでは、通告に基づき質問並びに提案を分割方式で行います。
 最初に、令和3年度予算編成方針等について市長に伺います。
 令和2年1月に発症した新型コロナウイルス感染症に始まり、4月7日には改正新型インフルエンザ等対策特別措置法に基づき、7都道府県を対象に緊急事態宣言が発出されました。感染拡大はとどまることなく、4月16日には緊急事態宣言対象地域が全国に広がり、拡大し、いまだPCR検査の陽性患者は収まらず、第3波の発生とともに冬場を迎えようとしております。令和3年度予算は、コロナ禍の影響を避けることはできませんが、今後とも収束に向けての状況を注視しながら予算編成をしなければならないと考えております。
 1点目、国の状況は、経済財政運営と改革の基本方針2020の中で、新型コロナウイルス感染症の拡大を受けた経済財政状況を踏まえ、新たな日常を通じた質の高い経済社会の実現を目指すことを柱としております。また、感染拡大防止と社会経済活動の両立を図りながら、国民一人一人が包摂的で生活の豊かさを実感できる質の高い持続的な成長を実現していくことを目指しております。さらに、持続可能な地方自治体の実現に向けて、公共サービスの広域化、共同化を進め、見える化を活用した効率化を加速させようとしております。
 そこで、本市の新年度予算編成方針についてお答えください。
 2点目、これまでの地方創生の取組の成果や課題を踏まえ、市民との対話を起点に、本市の特徴を生かし、市が抱える課題の解決や将来像の創造を目指した取組を行っています。また、より質の高い住民サービスを提供する仕組みづくりを行うため、行財政改革プランを基にした行財政改革を推進しています。
 令和3年度の税収は、企業の業績悪化に伴い法人市民税の減収が見込まれます。今後も新型コロナウイルス感染症の影響に伴う個人所得と消費の落ち込みにより、税収の減少は避けることはできません。
 こうした中、人口減少に伴う地方交付税の減額、公債費の増加、社会保障費の増加のほか、老朽化施設の統廃合や改修等、将来の財政運営への影響が見込まれる課題は山積しております。このことから、今後、何らかの手だてを講じなければ、将来厳しい財政運営が見込まれ、選択と集中をより一層進め、財政の健全化を推進することが必要です。
 そこで、今後の財政状況についてお答えください。
 3点目、新型コロナウイルス感染症対策として、ウィズコロナ、ポストコロナにおける事業の抜本的見直しをする必要があります。また、感染症拡大を踏まえ、既存事業において感染症拡大防止の対策はもちろんのこと、新しい生活様式や働き方の新しいスタイルを取り入れた事業内容の抜本的見直しを図る必要があります。
 特に、第70回となみチューリップフェアに係る事業の組立てに当たっては、3密を避けた会場設営やオンラインでの実施など、感染防止対策を施す必要があります。また、来年度以後のイベント等もウィズコロナ、ポストコロナに向けた事業の抜本的見直しが必要ですが、今後のイベントの在り方についてお答えください。
 4点目、SDGsの理念を踏まえた施策の推進について伺います。
 将来にわたって成長力を確保するには、人々が安心して暮らせるような持続可能なまちづくりの地域活性化が重要となっています。循環型社会の推進など環境施策や健康づくり、地域コミュニティー活性化による持続可能な地域づくりなど、地域課題の解決の促進に向けて、全ての分野において積極的にSDGsのゴールを意識した事業の組立てを行うことが大切であります。
 特に、環境問題(ごみの減量対策)や持続可能な交通システム(デマンドタクシー、バス)などの分野などの積極的な事業推進を図ることに対してお答えください。
 5点目、財源確保に向けた取組の強化について伺います。
 新型コロナウイルス感染症の影響による市民税の減収と固定資産税評価替えに伴う市税の減収などが見込まれます。未利用財産の処分、環境の変化等により遊休化している市有資産の徹底的な洗い直しと利活用、広告料収入の確保、受益と負担の公平の観点から費用を徴収するべきものがないかなど、新たな財源の確保について積極的に検討する必要があります。
 特に、ふるさと納税の推進をはじめ、企業版ふるさと納税など、あらゆる歳入確保策を展開することについての考えをお聞かせください。
 6点目、住民協働と民間連携についてお伺いいたします。
 行政サービスの目的や効果をより発揮し、住民サービスの質を高めるため、市民との協働や民間事業者、NPO団体等の連携を強化する視点で考えることが大切です。
 そこで、これまで以上に企業や大学など、民間の力を十分に活用して事業の推進を図ることについてお答えください。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) おはようございます。
 私からは、1項目めの令和3年度予算編成方針等についてのうち、まず1点目の本市の新年度予算編成方針について及び2点目の今後の財政状況についての御質問にお答えをいたします。
 まず、本市の新年度予算編成方針につきましては、昨日、島崎議員の代表質問にお答えしたとおりでありまして、引き続き、国、県の動向を注視し、各種施策について、財源を確保しながら事業の進捗を図るものであります。
 次に、今後の財政状況については、議員が述べられましたとおり、コロナ禍の影響により今後の経済状況は不透明なものとなっており、また多くの課題があるところであります。
 本市ではこれまでも、砺波市行政改革大綱の中で行政サービスの最適化を推進してきており、中長期にわたる健全な財政運営を維持するため、徹底した歳出の抑制を行ってきており、また、未収金への厳格な対応など、市税等のより一層の歳入確保に努めてきているところであります。
 さらに、老朽化いたしますインフラにつきましては、公共施設等総合管理計画を推進するため、公共施設再編計画及び公共施設個別管理計画を適宜見直し、公共施設の最適化を実現し、歳出の抑制につなげることとしております。
 今回、コロナ禍の影響により、見込まれます市税等の歳入をこれまで以上に厳しく見積もらざるを得ない状況であり、なお一層の歳出抑制が求められますが、一方で、停滞する景気の浮揚策を行うことも、限られた予算の中で取り組まねばならない大きな課題であります。
 地方財政計画が、2021年まで、これまでの地方財政計画の水準を下回らないよう地方一般財源を維持することとなっておりますことから、今後の国、県の動向を注視し、適切な財政出動が行えるよう、そして健全な財政運営を維持することができるよう、適宜対応してまいりたいと思っています。つまり、2021年よりもその先のほうが不透明なとこがあるということでありますので、十分注意をしていく必要があるということであります。
 次に、5点目のふるさと納税の推進をはじめ、企業版ふるさと納税など、あらゆる歳入確保策を展開することについての御質問でございます。
 本市ではこれまでも、遊休土地をはじめとする売却可能財産の処分を積極的に進めているほか、資源ごみの売却や、ホームページ、窓口用の封筒、ごみ収集指定袋等への広告募集など、新たな財源確保にも取り組んできたところであります。また、体育、文化施設をはじめとする受益者負担に基づく使用料は、その金額や徴収の是非について、常に適正化を図ってきているものであります。
 さらに、議員も御発言がありましたが、ふるさと納税に関しましては、財源確保策としてのみならず、返礼品を通じて砺波市の魅力を伝えることも重視しておりまして、その内容の充実とともに、各種のサイトを利用して広く情報提供に努めているところであります。
 また、企業版ふるさと納税――地方創生応援税制というものなんですが――につきましては、令和2年度の税制改正により手続の簡素化と税額控除の拡大が行われまして、企業側の意識も高まってきているということでありますので、今年度中に地域再生計画の認定を受け、来年度から寄附の受付を開始したいと考えております。
 私からは以上でございます。その他につきましては、担当部長からお答えをさせていただきます。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 私からは、3点目の新型コロナウイルス感染症対策とウィズコロナ、ポストコロナに向けた事業の抜本的見直しについての御質問にお答えします。
 イベントなどの実施に当たりましては、国の新型コロナウイルス感染症対策の基本的対処方針などに基づき、感染防止対策と経済社会活動の両立を図るため、徹底した感染防止対策の下で安全なイベントの開催を実施することとしております。
 現在、砺波チューリップ公園ではチューリップ公園KIRAKIRAミッション2020を実施しており、3密を回避するため、体験型のイベント等を中止するほか、来場者の方へはお出かけ前の検温やマスクの常時徹底、身体的な距離の確保などの注意喚起を行うとともに、接触確認アプリ「COCOA」の活用も促しながら感染防止対策に努めているところであります。
 さて、70回の節目を迎えますとなみチューリップフェアの実施に当たりましては、昨日、山田議員の御質問にお答えしたとおり、感染防止対策の徹底を図るため、入場門での検温や消毒をはじめ、3密を避けるため、会場内の混雑の分散化や指定時間入場の導入などについて検討しているところであります。
 また、ウィズコロナ、ポストコロナにおける今後のイベントの在り方につきましては、国や県の方針に的確に対応することにより、感染リスクの低下に努めるほか、県内など身近な地域を行き来する旅行、マイクロツーリズムも推奨するなど、新たな取組も研究しながら、地域経済の回復並びに新型コロナウイルスとの共存に努めてまいります。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 私からは、4点目の環境問題(ごみの減量対策)や持続可能な交通システム(デマンドタクシー、バス)などの分野などの積極的な事業推進を図ることについての御質問にお答えいたします。
 まず、環境問題につきましては、市はこれまでもマイバッグ運動の推進や有価物集団回収奨励金をはじめ、生ごみ処理容器の購入補助など、ごみの減量化、資源化を進めてきたところであります。
 また、平成29年度からは市民の皆さんに御理解と御協力をいただきながら、燃えないごみを資源ごみと合わせて分別回収する「もっとリサイクルもっと資源化事業」を推進しているところであり、新年度においてもごみの減量化、資源化について、引き続き取組を進めてまいりたいと考えております。
 次に、公共交通システムにつきましては、本年10月の市営バスダイヤ改正時には、庄川南回り線を廃止し、小牧、湯山、落シ、名ケ原地区にデマンドタクシーを実証実験運行することで利便性及び効率化を図ったところでありますが、新年度には新たに砺波市地域公共交通計画の策定を予定しており、より効率的な交通網の形成について調査研究を行ってまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 私からは、6点目の企業や大学など民間の力を十分に活用して事業の推進を図ることについての御質問にお答えをいたします。
 本市ではこれまでも、企業の持つ技術力、能力、ノウハウや幅広いネットワーク、また大学の学術的知見等を活用し、本市の課題解決や地域の活性化などに取り組むことは大変重要なことと認識しており、企業や大学などとの連携を積極的に行い、地方創生の推進をはじめ住民サービスの向上に努めてきたところであります。
 企業との連携としては、砺波市内に事業所があるなど本市とゆかりのある企業との間で包括連携協定を締結し、企業の持つノウハウなどを活用し、様々な場面での連携を行っております。
 具体的には、イオン株式会社とは、イオンモールとなみで、となみのめぐりフェアとして、市特産品の販売会の開催や、マイナンバーカードの出張申請受付を行ってまいりました。また、日本郵政株式会社とは、チューリップフェアオリジナル切手の作成をはじめ、道路損傷等の情報提供やふるさと納税の返礼品の一部として見守り訪問サービスの提供を行っております。
 特に防災関係では、46企業、団体等と災害時応援協定を締結し、災害時におけるヘリコプターの出動や食料及び段ボールベッドなどの物資提供をいただくほか、福祉関係では、電力会社との連携協定により検診時に高齢者の見守りなど、多くの企業と相互の利点を生かした連携協定を締結し、いずれも大いに効果を発揮しているものと考えております。
 また、大学との連携につきましては、とやま呉西圏域連携事業における大学が取り組む広域的な課題解決に向けた連携推進事業におきまして、大学の研究テーマとして、呉西にまたがる広域的な地域課題の解決に連携して取り組んでおり、大学コンソーシアム富山の地域課題解決事業等を活用し、屋敷林の実態調査や三世代同居に関する意識調査など、本市における行政課題を解決する上で大いに参考となる研究成果も見られるところであり、令和3年度からの第2期とやま呉西圏域連携事業でも大学との連携を継続していくこととしております。
 加えて、本市では、新たに医薬品及び保険関係企業との包括連携協定締結を今年度内に行えるよう準備を進めているところであり、先ほど市長がお答えいたしました企業版ふるさと納税制度の早期導入をはじめ、全国的にも導入が進んでおりますPPP、PFIの活用につきましても調査研究に取り組むなど、今後も引き続き民間との連携を強化し、行政と民間との協働による持続可能な砺波市の発展と、より質の高い住民サービスの提供に努めてまいります。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 嶋村信之君。
 〔16番 嶋村信之君 登壇〕
○16番(嶋村信之君) 今ほどは市長から答弁いただきましたけれども、10WAVEプロジェクトをさらに推進していただき、国の動向、県の動向を見ながら、市民の安心・安全のためにお力添えを賜りますことをお願いしておきます。
 それでは次に、「人」と「心」を育むまちづくりについて、齊藤副市長にお伺いいたします。
 1点目、保育所への入所基準の見直しについてお尋ねします。
 本市の出生数は、昨年初めて300人を割り、本年も300人に満たない状況であるとお聞きしております。現在本市は、幸いにも保育所の待機児童はないと伺っております。
 本市の保育所の入所の条件は、入所できるお子様はゼロ歳児から5歳児が対象で、保護者が次のいずれかの事情でお子様を保育できない場合となっています。1、保護者が1か月当たり48時間以上働いているとき、2、妊娠中であるか、または出産前後のとき、3、長期にわたり疾病の状況にある、または精神もしくは身体に障害を有しているときなどとなっています。
 今述べました保育所への入所基準に満たない場合もあります。例えば、求職活動等でどうしても保育所基準を満たさない場合もあります。また、年子等で生まれた場合、新生児にどうしても手間と時間がかかり、上の子を十分に見られないため、かんしゃくを起こしたり甘えたりして、大変親が苦労している様子を垣間見ることがあります。保護者は、我が子を手元で育てたいという思いは十分あります。
 そこで、生み育てやすい環境をつくるためにも、保育所入所基準の見直しをされたらどうでしょうか。お答えください。
 2点目、昨日の一般質問でありましたが、子ども医療費助成制度を高校3年生まで拡充することについて、改めてお伺いいたします。
 子どもの医療費助成制度については、国の法的措置がなく各市町村の制度の下で実施をしております。本市においては、中学校3年生まで入院、通院とも対象としております。県内一部の市町村では、高校3年生まで上乗せして助成を実施しているところもあります。本制度は、少子化の進行による人口減が見られる中、子どもの健やかな成長及び保健対策の充実並びに子育て世代の経済的負担を軽減させる重要な施策であり、制度の目的を鑑みれば、より一層の充実を図ることが必要です。
 本来、政府が率先して国の制度として取り組むべきものと考えますが、国の制度として確立するまでの間、市の責務として取り組む必要があると思いますが、市としての考え方をお聞かせください。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 2項目めの「人」と「心」を育むまちづくりについての御質問にお答えをいたします。
 まず、1点目の生み育てやすい環境をつくるための保育所入所基準の見直しにつきましては、お子さんが保育所、認定こども園へ入園するに当たっては、保護者が就労、妊娠、出産、家族の介護などの理由による保育の必要性の有無が条件となっております。そこで、保護者が就労されており、第2子における育児休業期間中につきましては、原則として御家庭で第1子を保育することができるため、保育の必要性がないものと判断をしております。
 一方、第2子の育児休業を取得される際、第1子が既に保育所等に入所している場合には、退所による環境の変化がお子さんの発達上好ましくないとの考えから、退所せずに入所継続の措置を取っております。
 議員御提言の少子化対策の一環として、新生児、いわゆる第2子の育児を理由とした、上のお子さんの保育の必要性を考慮した入所基準の見直しにつきましては、そのことにより保育所への入所園児が定員を超え、本来保育が必要なお子さんの入所にも影響が及ぶことから、今のところは難しいと考えております。
 しかしながら、今後もさらに少子化が進む中で、子育て環境の変化に対応し、また保護者の育児負担を軽減するためにも、できるだけ対応したいと考えております。それまでの間につきましては、保育所、認定こども園で一時的にお子さんをお預かりする一時預かり事業や、親子で交流することができる子育て支援センターを必要に応じて利用されるなど、既存の子育てサービスを活用していただくことで、子育ての不安や負担を感じておられる保護者の皆さんを支援してまいりたいと考えております。
 また、2点目の子ども医療費助成制度を高校3年生まで拡充することの御質問につきましては、昨日、山本篤史議員の御質問に答弁したとおりであります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 嶋村信之君。
 〔16番 嶋村信之君 登壇〕
○16番(嶋村信之君) 次に、笑顔があふれるまちづくりについてお尋ねいたします。
 1点目、家事や育児サポート、産後ヘルパーの派遣についてお尋ねいたします。
 子どもが生まれて間もない家庭に家事や育児をサポートする産後ヘルパーを派遣する事業が、本年10月から県内5つの市町村で始まりました。この事業は、子どもが生まれて2か月までの家庭を対象に、家事や育児をサポートするヘルパーを派遣するもので、夫婦がその負担で第2子を産むのをちゅうちょする傾向があることから、県が中心となり今年度から新しく実施します。今年度はモデル事業として、魚津市、小矢部市、射水市、舟橋村、上市町の5つの市町村を対象に行われ、9月には各市町村の担当者が集まり事業の内容を確認しました。産後ヘルパーは、料理や掃除などの家事や授乳の手伝いなどを行い、1回当たり2時間、利用者の負担は1,500円となっております。
 そこで、本市においても、家事や育児をサポート、産後ヘルパーを派遣し、子育て支援や第2子が生み育てやすい環境をつくるべきかと思いますが、いかがでしょうか。お答えください。
 2点目、コロナ禍における市営住宅の入居の対応と緊急時の職員の応対についてお伺いいたします。
 市営住宅は、他の公的賃貸住宅や民間賃貸住宅を含めた総合的な住宅困窮者対策の施策の中で、市が住宅に困窮する市民に住宅を直接供給できる施策として、特に住宅に困窮する世帯から優先して、的確に居住安定を図るための住宅として、市営住宅入居資格を有する住宅困窮者のうち、多重的な困窮状況にある世帯の住居の安定のための役割を優先するものと考えます。
 先月、68歳の独り暮らしの高齢者が経済的な困窮に加え、コロナ禍による失職で、公園内で死に場所を考えていた様子を見た知人より相談を受けました。困窮する第1の問題は、コロナ禍のため本年3月に失職し、民間アパートの家賃が払えなくなったことでした。そこで早速、11月16日、市営住宅の入居申込みをお願いしたところ、担当者から、民間アパート賃貸契約書と、11月からパートで働いたばかりの事業先の給与証明書が必要と言われ、用意できず、結局市営住宅に申込みができませんでした。
 当然、市営住宅入居希望者の公正、公平を守るために必要な書類を調えることは承知をしております。しかし、今回の入居希望先には、希望者が他にいませんでした。もう少し柔軟な対応ができないものかと疑念を持ちました。
 今回の事例は、コロナ禍における緊急事態と思われます。また、100年に一度とも言われる新型コロナウイルス感染症に対する職員の対応は、果たして適切な応対なんでしょうか。緊急事態における職員の対応はどのようになされているのでしょうか。齊藤副市長にお伺いいたします。
 3点目、砺波市公用車ドライブレコーダーの設置及び管理に関することについてお伺いします。
 公用車ドライブレコーダーの設置は、職員の安全運転意識及び運転マナーの向上、交通事故発生時における事故責任の明確化及び処理の迅速化を図るため、公用車にドライブレコーダーを設置するべきと考えます。その上、防犯上の観点からも有効であると思います。また、ドライブレコーダーの設置している公用車の記録された情報を適切に管理するに当たり管理要綱などが必要と考えますが、併せてお答えください。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 私からは、2点目のコロナ禍における市営住宅に入居の対応と緊急時の職員の対応についての御質問にお答えをいたします。
 公営住宅法では、市営住宅は、特別な場合を除き入居者の公募をすることとなっております。そうした中で、新型コロナウイルス感染症に関する市営住宅の入居につきましては、国土交通省からの通知により、新型コロナウイルス感染症の影響での解雇等に伴い住宅退去を余儀なくされている方に対して、それらを客観的に証明できる書類を確認することにより、原則1年を超えない期間で公営住宅の目的外使用をすることが可能となっております。その場合、公募ではなく緊急的に市営住宅に入居することになります。これらの状況及び確認書類につきましては、担当課において相談者と直接面談を行って入居の可否を判断しております。
 議員御指摘の事例につきましては、相談者のプライバシー保護のため、詳細な内容についてはこの場では控えさせていただきますが、担当課による直接面談の際に相談者の方から説明された内容では、新型コロナウイルス感染症に関連し、緊急に現在お住まいの住宅の退去を余儀なくされている状況ではなかったと判断したものであります。また、相談者の方の今後の安定した生活を考えた場合、コロナでの入居期間は原則1年であり、その後、改めて入居の手続が必要となり、状況によっては退去の必要も出てくることから、公募による通常の入居のほうが、相談者の方にとって長期的入居が可能であることから、より安心できると判断したものであります。
 また、生活に困窮している方につきましては、住居確保給付金等の各種生活困窮者支援制度の担当課とも連携して対応しております。
 今回の件につきましては、職員の対応は適切であったと考えており、今後とも法令等遵守した上で、市民目線でその緊急性や実情などを見極め、迅速に対応してまいります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 私からは、1点目の本市においても家事や育児をサポートする産後ヘルパーを派遣し、子育て支援や第2子が生み育てやすい環境づくりについての御質問にお答えいたします。
 県のヘルパー派遣事業につきましては、本年10月から、モデル事業として一部の市町村で取組が開始されましたが、当初、県の支援内容等に不明確な部分があったことから、本市では今年度からの実施を見送ったところであります。
 出産直後の母親は睡眠を十分に取れず、産後鬱のリスクが高まるとも言われており、この時期に産後ヘルパーを派遣することにより、母親の心身の健康を維持し、安心して子育てができるよう、市といたしましても県と連携し、新年度から市の負担も含めた、より充実した内容で本事業に取り組むことを検討してまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 私からは、3点目の砺波市公用車ドライブレコーダーの設置及び管理に関することについての御質問にお答えいたします。
 公用車へのドライブレコーダーの設置につきましては、交通事故発生時の検証記録としての活用や職員の安全運転意識の向上を図るほか、2次的には災害時の被害状況の記録などにも活用できることから、本市におきましては平成29年度から順次設置を進めているところであります。
 具体的には、市長車や議長車などのように、公務で遠方へ出張するときに使用する頻度の高い車両、市営バスのように1日の運行時間が長時間に及ぶ車両など、事故のリスクが比較的高いと見込まれる車両のほか、災害発生時に現場の周辺状況を記録する必要がある道路パトロールカーなど、これまで合計20台にドライブレコーダーを設置しているところであります。
 今後も、公用車の更新時などに併せまして設置を進めてまいりたいと考えております。
 次に、ドライブレコーダーに記録される情報につきましては、不特定多数の方の顔や容姿、行動などの個人情報が必然的に記録されることになるため、その管理が不十分であったり、外部に提供されることによって個人のプライバシーが不当に侵害されるおそれがあるとの指摘もございます。つきましては、記録データの取扱いにつきまして、他自治体の事例も参考に内部規定を定めるなど、適正な管理を行ってまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 嶋村信之君。
 〔16番 嶋村信之君 登壇〕
○16番(嶋村信之君) 先ほど齊藤副市長のほうから、市営住宅入居基準について答弁いただきましたが、現在、富山県においても、10月、特に女性の方の自死が多いわけでございますので、もう少し柔軟な対応を今後とも検討していただきたいと思っています。
 次に、新型コロナウイルスの予防接種に係る実施体制の整備についてお尋ねいたします。
 報道によると、イギリスでは今日から新型コロナウイルスのワクチン接種が始まると報道されました。一日も早く収束を願うものであります。
 日本においても、新型コロナウイルスのワクチンを円滑に接種する体制を整備するための法律が今国会で成立いたしました。予防接種法の改正案は、ワクチンの接種を国民の努力義務と位置づけ、接種は市町村が行い、費用は全額国が負担するものとしております。また、健康被害が確認された場合は医療費の支給などを行うほか、健康被害を受けた人に製薬会社が賠償した場合は、国がその損失を補償することも盛り込まれております。
 そこで1点目、市民への円滑な接種を実施するため、実用化された際の速やかに接種を開始できる体制や、健康被害が生じた場合の適切な救済措置も含め、必要な体制の確保等を図ることについてお答えください。
 2点目、接種手続等に関する一般相談対応や健康被害救済の申請受付、給付及び集団的な接種を行う場合の会場確保等、今後の対応についてお答えください。
 以上、終わります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 私からは、4項目めの新型コロナウイルス感染症の予防接種に係る実施体制の整備についてのうち、まず1点目の市民への円滑な接種を実現するため、実用化された際の速やかに接種を開始できる体制や、健康被害が生じた場合の適切な救済措置も含め、必要な体制の確保についての御質問にお答えいたします。
 新型コロナウイルス感染症のワクチン接種に係る改正予防接種法が、臨時国会において先週2日に成立したところでありますが、国は、国民への円滑な接種を実施するため、今後具体的な検討を進め、必要な体制の確保を図るとしております。
 しかしながら、現時点ではワクチンの特性や効果が確立しておらず、開発や生産に関して不確定な要素もあることから、接種開始の時期を具体的に見定めるのは難しいとしながらも、仮に来年初頭にワクチンの供給が可能となった場合には、速やかに国民に対する接種を行うことも想定しております。
 なお、予防接種に係る事業主体は市町村とされており、具体的な市町村の取組内容としましては、事業実施に向けた人的体制の確保や医療機関との調整のほか、予防接種台帳システム等の改修、予診票や接種券といった必要な通知等の印刷、郵送の準備などが挙げられております。こうしたことを受け、市では予防接種台帳システム改修等に係る補正予算案を本11月定例会に提出したところであり、新型コロナウイルスワクチンの市民への迅速かつ円滑な接種を行うため、鋭意準備を進めてまいりたいと考えております。
 また、健康被害が生じた場合の適切な救済措置につきましては、議員が述べられたとおりでありますが、国の具体的な対応等について、今後も注視してまいりたいと考えております。
 次に、2点目の接種手続等に関する一般相談対応や健康被害救済の申請受付、給付及び集団的な接種を行う場合の会場確保等、今後の対応についての御質問にお答えいたします。
 新型コロナウイルス感染症の予防接種を円滑に実施するための国、都道府県及び市町村の主な役割分担については既に示されているところでありますが、その具体的な進め方については、現在、国の新型コロナウイルス感染症対策分科会及び厚生科学審議会の各部会において検討がなされている状況であります。
 例えば、国はワクチン接種の開始前までに接種による健康被害が生じた場合の救済を目的とした必要な措置を講ずるとしておりますが、その申請受付や接種に係る相談対応、さらに集団接種などの接種方法等につきましても、今後、国から具体的な通知がなされるものと考えております。
 市といたしましては、今後通知される内容により砺波医師会等、関係機関との調整を進めるなど、ワクチン接種を円滑に実施できるよう体制整備に努めてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、換気のため暫時休憩いたします。

 午前10時49分 休憩

 午前10時54分 再開

○議長(山本善郎君) 再開いたします。
 8番 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 愛する郷土の未来を開く基盤づくりのためにはどのようにすべきかという観点で、市民の目線で一問一答方式により質問します。
 大項目は自治体経営1つです。
 (1)は持続可能な病院経営です。8月定例会に続き質問いたします。
 経営は数値。医療機能等、指標に掲げる救急患者数など、数値目標に対してどのような状況にあるのか、定量的な動向、分析が求められます。経営に対する洞察力を持って、真摯な態度で誠意ある答弁を求めます。
 まず、アです。本年度上半期の病院業務状況の概要をお尋ねいたします。
○議長(山本善郎君) 堀池病院事務局長。
 〔病院事務局長 堀池純一君 登壇〕
○病院事務局長(堀池純一君) 市立砺波総合病院新改革プランにおける医療機能等指標の数値目標に対する今年度上半期の状況につきましては、まず、救急患者数は年度目標値1万2,500人に対し、実績は6,273人、患者紹介率は50%の目標に対し57.8%、患者逆紹介率は70%の目標に対し81.4%、在宅復帰率は95%の目標に対し97%と、経過といたしましては、コロナ禍にあるものの、おおむね順調に推移しているものと考えております。
 一方、手術件数は、年間3,800件の目標値に対し、9月末現在1,582件と、前年度同時期に比べ257件の減少となっております。これは、新型コロナウイルス感染症防止のため、可能な限り予定手術を延期したことが大きく影響しているものと分析いたしております。
 なお、手術延期等の診療制限の影響がなくなった8月と9月の合計件数は598件と、昨年度の8月、9月の合計件数と同じレベルにまで回復していることから、急性期医療提供の機能は維持できているものと考えております。
 また、事業収支につきましては、新型コロナウイルス感染症の影響による入院収益等の医業収益が減少したため、収支差引きにおきましては、前年度上半期との比較で2億7,000万円余の減収となっております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) コロナ禍の影響が収益構造に少しは現れているように感じます。
 次は、一般病院400床以上の自治体病院と各種経営指標による経営状況比較です。1、自己資本比率、2、固定長期適合比率、3、借入金比率、4、償還期間、5、流動比率、6、1床当たり固定資産額、7、償却金利前経常利益率の7つの安全性に関する指標があります。
 そこで、イとして、安全性に関する7つの指標からの経営分析を求めます。
○議長(山本善郎君) 堀池病院事務局長。
 〔病院事務局長 堀池純一君 登壇〕
○病院事務局長(堀池純一君) まず、安全性に関する指標とは、病院の機能や規模、地域への密着度などを基にその病院を分類し、経営状況の実態を計数的に把握した上で、健全な運営に資するために参考とされる病院経営管理指標の一つであり、議員が述べられましたように7つの指標で構成されております。
 当院の指標に基づく平成30年度末の実績といたしましては、全国の400床以上の同規模病院との比較におきましては、自己資本比率が若干低く、医業収益に対する長期借入金の割合であります借入金比率も、目安の8割を僅かに超えて約81%となっております。この点につきましては、医療機器などの更新費用に係る企業債の償還が続きますことから、目安を若干超える状況はもうしばらく続くものと考えております。
 また、流動負債に対する流動資産の比率を表します流動比率は146%と、基準値の100%はクリアしており、企業債の見込み所要返済年数を示す償還期間は7.3年と、目安である10年を下回って短く、また、単年度での総合的な収益性を示す償却金利前経常利益率も全国平均よりも高くなっていることから、比較的安全性は保っている状況にあると評価いたしております。
 一方で、長期にわたって運用される固定資産が自己資本や長期安定資金で賄えているかを示す固定長期適合率は、100%以下の目安はクリアしておりますが、1床当たり固定資産額が年々減少傾向にあり、固定資産の価値が低下しているという現状も評価として表れておりますので、今後とも中期修繕計画などにより、施設の長寿命化に取り組んでまいりたいと考えております。
 以上です。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 一部、悪いものもあるようですけれども、おおむね良好な数字であるかと思っております。
 次は、新型コロナウイルス感染症対策に要する費用は、国交付金や一般会計繰入金によって全額補塡されます。また、一般診療における影響額は、新型コロナウイルス感染症のみに起因するものかどうか明確に検証するすべがないことなどから、安定経営に必要な財政措置や収益減少に対し、国費による財政支援は全国市長会等を通じて国に求めている旨、答弁があったところです。それで、求めていた結果も含めまして、病院経営への影響はどのような状況か。
 そこで、ウです。新型コロナウイルス感染症対策の病院事業経営への影響は、財政支援を含めてどのような見通しか。その結果として、2020年度、本年度の病院事業会計収支、累積欠損金見通しなど、具体的にお尋ねをいたします。
○議長(山本善郎君) 堀池病院事務局長。
 〔病院事務局長 堀池純一君 登壇〕
○病院事務局長(堀池純一君) 8月定例会でもお答えいたしましたように、新型コロナウイルス感染症対策に要する費用につきましては、5月及び7月の市議会臨時会におきまして、合わせて2億6,540万円余の補正予算を議決いただいたところでありますが、これらは国からの交付金によって全額補塡されるものであります。
 次に、収益への影響につきましては、手術の延期等、診療制限の影響もあり、7月までの入院、外来の収益は、ともに前年度同期と比較して減少しておりましたが、診療制限の影響がなくなった8月以降の入院収益につきましては、診療単価が改善し、10月まで3か月連続で前年度同期を上回っております。
 また、7月末時点での医業外収益を含む収益全体が前年度に比べ約4億8,200万円の減収となっていたところ、国からの新型コロナウイルス感染症患者用の受入れ病床確保料の交付もあり、10月末時点では約3億1,000万円の減収と、その減収幅は縮小し、回復傾向にあると考えております。
 なお、病床確保料につきましては、かねてからの財政支援の要望を受け、今後増額される見込みであり、減収補塡における大きな財源になるものと期待しているところであります。
 以上のことから、病院事業会計収支は、現時点におきましては回復傾向にあると考えますが、今後、人の往来が増える年末年始を控え、新型コロナウイルスの感染状況次第では、再び診療制限などによる影響が懸念されることから、具体的に今年度末における収支や累積欠損金の見通しを立てるには、まだまだ困難な状況にあることを御理解いただきたいと存じます。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 次に行きます。
 次に、8月定例会で砺波広域圏の人口の推移と病院経営の関連、及び将来、2030年人口見通しによる病院経営への影響を尋ねたところ、過去10年間は毎年1,000人を超える人口減少、入院患者延べ数では後期高齢者が52.4%を占め、さらに比率が高まる2030年までの試算では、人口減少以上の患者総数の減少が予想されるなどの説明がありました。
 現在は新型コロナウイルス感染症対策として一定数の病床を確保していても、病床不足を来していない状況ではないかと思います。これは表面的な病床利用率でありますが、病床数は過剰ぎみが予測されると思います。一般病床の利用実態の検証が必要であると思います。それで、近年の一般病床の日々の利用、90%台、80%台、70%の間の実態から、1つの病室等は削減できないか、検証する価値があると思っております。1つの病棟に看護師等、約30人、属しています。診療科で固定されている病棟もありますが、共用を検討する余地はなおあるのではないかと思います。人件費は約2億円です。
 そこで、エとして、近年の一般病床の日々の利用実態を踏まえ、病床利用率の高度化を図れないか、お尋ねをいたします。
○議長(山本善郎君) 病院長 河合博志君。
 〔病院長 河合博志君 登壇〕
○病院長(河合博志君) 近年の病床利用率の実態につきましては、稼働病床471床に対して、平成29年度が83.9%、平成30年が81.1%、令和元年度が76%と年々低下してきております。この病床利用率の低下につきましては、新入院患者数の減少に伴う延べ入院患者数の減少が要因と考えております。
 特に、75歳以上の後期高齢者につきましては、延べ入院患者数で、令和元年度は平成30年度に比べ5,000人以上の減少となっております。このことにつきましては、地域包括ケアシステムの推進による今日の在宅医療や介護保険制度の充実による影響があるのではないかと考えております。
 一方、65歳以上74歳未満の患者数は増加しており、また事故や急変、重病患者を受け入れる診療科の入院患者数は変わらないことから、当院の重要な機能である高度急性期、急性期医療を提供する役割は果たしているものと考えております。
 また、地域包括ケア病棟では、急性期治療が終わった後のリハビリ等、回復期医療の提供だけでなく、在宅患者さんの重症度の低い疾患の受入れを行うなど、最大限の病床活用に努めております。
 現在の一般病床の稼働状況につきましては、産婦人科、小児科、脳神経外科(女性)の混合病棟化など、現に療養上支障のない範囲内で適切なベッドコントロールを行い、診療科を固定せず弾力的な病棟運用に努めているところであり、病床数が過剰ではないかという議員の御指摘は当たらないと考えております。
 加えて、今般の新型コロナウイルス感染症への対応として、富山県から要請された40床を確保し、感染症指定医療機関として患者受入れに万全を期しているところであり、いわゆるウィズコロナの時代におきましては、急性期医療と感染症医療の両立は大きな課題であると認識しており、このことを踏まえながら、今後の病床利用の在り方を検討してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) どうもありがとうございました。安心しました。
 さきの定例会では、一般診療の減収額は新型コロナウイルス感染症のみによるものか、また、今後の感染動向を予測できないなど影響度の判断は難しい。明確にいつまでと、そのめどを定めることは非常に難しい旨の答弁でした。目標を語ることが経営者としての責務であり、経営は数字だと思います。どこをどのように改革、改善すれば収支改善できるのか。
 そこで、オとして、累積欠損金は具体的にどのような方法、手段によっていつまでに解消する方針か、経営者にお尋ねをいたします。
○議長(山本善郎君) 堀池病院事務局長。
 〔病院事務局長 堀池純一君 登壇〕
○病院事務局長(堀池純一君) 累積欠損金の解消方針につきましては、8月定例会でもお答えいたしましたとおり、当院ではこれまでも外部コンサルタントの意見を踏まえ、診療プロセスの適正化による収益の改善や適切な価格交渉により材料費を節減するなど、費用の削減に取り組んできたところであります。
 今後も、このような取組を継続し、経営改善を図りながら、地域の中核病院としての役割を果たし、市民の生命と健康を守るため、不採算部門をも含めて、安全で安心な地域医療を確保していくべきものと考えております。
 また、先ほどもお答えいたしましたように、収束の見通しがつかない新型コロナウイルス感染症の感染動向次第では、経営に大きな影響を及ぼす懸念もあります。このようなことから、明確にいつまでと、その目途を定めることは非常に難しいと考えますが、今後も健全経営に努め、累積欠損金の解消に向けて引き続き努力してまいります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 次に移ります。
 病院事業を健全に経営するには、単に費用を削減するのではなく、医療機能、患者満足度や収益などに見合う費用なのかという平衡感覚や、医師、看護師をはじめとする専門職と意思疎通ができることが肝要であると思います。
 このような経営感覚に富む人材を院内外から積極的に登用し、育成することが求められます。外部人材については、今議会提出の一般職の任期付職員の採用等に関する条例第2条に定める専門的知識等を有する者を選考、採用することもできると考えます。なお、人材登用が困難であるならば外部診断も考えられます。
 そこで、カとして、病院事業を健全に経営するには、経営感覚に富む人材を院内で積極的に育成、登用する。外部人材の登用や監査法人――例えばトーマツなどがありますが――に診療科別経営診断などの経営分析を求めることを提言します。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 院内人材の育成につきましては、今年度、診療報酬データの分析手法、経営指標の読み取り等のスキルを学ぶことで経営改善活動の推進役を担う人材の育成を目指し、外部コンサルタントによる人財育成研修を事務局職員だけでなく、医師、看護師、医療技術職員を対象として実施しております。この研修は、実際に医師等に具体的な提案を行い改善活動に結びつけるという実践的なプログラムで構成されており、既に改善活動が始まっているところであります。
 また、今年度の研修対象者は管理職クラスの職員が多いため、令和3年度は今後の現場を支えていく中堅層や若手を中心に予定しており、人財の裾野をさらに広げていきたいと考えております。
 御提言の経営感覚に富む外部人材の登用につきましては、当然、経営感覚は必要ですが、市行政との関わりが多くあること、また、医師、看護師などの皆さんとの信頼関係がなくては、チームとして市立砺波総合病院の運営を行うことはできないと考えております。今後とも、適材適所の職員配置を行いながら、健全な病院経営の継続性が図られるよう、病院職員としての資質向上を図っていくことが重要と考えております。
 次に、議員御提言の監査法人における経営診断につきましては、確かにプロによる経営診断も有効であると考えますが、一方で、当院は地方の公立病院として、不採算部門においても適切な医療を継続する責務があり、収益のみを優先すべきではない分野もあることなどから、それらを総合的に改善活動につなげる人材が必要であります。まずは、現在行っている人財育成研修から、各診療科別経営判断などを行うことができる職員の育成と登用が重要であると考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 外部人材登用、よろしくお願いいたします。
 次へ進みます。
 地方公営企業であっても過大な累損を抱えることは、経営者にとっては大きな課題ですが、そのような様子や状況は病院関係者から私には伝わってこないような気がいたします。でありながら、当院としては、経営の在り方を変更する場合でない限り減資は実施できないものと認識しており、法改正以降、現在に至るまでもそのような対応を行っていない旨の答弁でした。経営責任を自覚してもらいたいと思います。知恵がなければ汗をかいてもらうことも必要ではないかと僕は思っております。
 そこで、キ、地方公営企業法第32条第4項の立法の背景、趣旨及び解釈をお尋ねします。なお、8月定例会における法令等の解釈、認識、答弁についての思考過程と関連づけた説明を求めます。
○議長(山本善郎君) 堀池病院事務局長。
 〔病院事務局長 堀池純一君 登壇〕
○病院事務局長(堀池純一君) 地方公営企業法第32条第4項の立法の背景と趣旨につきましては、平成21年12月閣議決定の地方分権改革推進計画に基づき、地方公営企業の経営の自由度を高める観点から、資本制度を見直し、条例の定めるところにより、または議会の議決を経た上で、利益及び資本剰余金を処分できることとしたもの、また、経営判断により資本金の額を減少させることができるようになったものと解釈しております。
 一方、地方公営企業法等の一部改正に関する総務省の技術的助言としての通知、これによりますと、議会の議決を経て減資を行うことができる場合として、事業規模の変更、資本金として留保すべき水準の見直し等、地方公営企業の経営の在り方を変更する場合が例示されております。本通知の趣旨は、専ら資本金の減少による累積欠損金の解消を意図するものではなく、累積欠損金を解消するために資本金を取り崩すことについては、病床数の変更等の事業規模の変更等、地方公営企業の経営の在り方について、総合的かつ慎重な検討が必要であるとしているものと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 私は、今議会提出の許可病床43床の減を事由とすることもできるのではないかと考えます。
 次は、減資についての具体的な提言をします。
 現在、建設改良費の財源として資本金に繰り入れている1,800万円を超えて繰り入れた額は、市町村合併年度まで遡及すると、金額で13億3,417万4,000円が資本金として蓄積されています。これを資本金から減額して利益剰余金に振り返ることはできると思います。資本金を減額しても財務内容、体質は何ら変わりませんが、現在の病院の経営状況が厳しいことには変わりなく、会計処理によって累積欠損金が一部解消され、病院事業の財務状況がより鮮明にでき、また、経営目標として改善に病院全体で取り組みやすくなります。ある意味で病院経営に責任を持ってもらうことができると思います。
 そこで、クです。地方公営企業法第32条第4項の資本金の額は、議会の議決を経て、減少する方ができる旨の定めに基づき、適正な将来負担水準まで減少することを改めて提言します。
○議長(山本善郎君) 堀池病院事務局長。
 〔病院事務局長 堀池純一君 登壇〕
○病院事務局長(堀池純一君) 先ほども答弁いたしましたように、現在は経営の在り方を大きく変更するべき要因はなく、また、新型コロナウイルス感染症の収束が全く見通せない目下の状況におきましては、市民や議会に新たな経営の在り方を御提示し、今後の経営見込みを御理解いただくタイミングではないと考えております。
 一方で、ウィズコロナ、その他感染症対策を考慮した病床利用や医療機能の分担、また、これらの地域医療構想への反映に係る検討は必要とされており、いずれ国や県からその方向性が示されるものと考えております。
 その結果として、事業規模等に変更が生じることがあるとすれば、累積欠損金の解消も含めた将来計画を策定した上で、市民及び議会に対する説明責任を果たし、その理解を求めてまいりたいと考えております。また、その際には、累積欠損解消の方策として、議員御提言の減資も選択肢の一つとして検討してまいりたいと考えております。
 いずれにいたしましても、事業規模の変更などといった要因がない今の段階での減資は考えておりませんし、また説明責任を果たせないものと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 次に移ります。持続可能な病院経営の総括です。
 8月定例会では、減資もしたらどうかという話もあったが、逆に言うと、働く者の意欲云々もあったが、適当にやっていたら減資でごまかしてくれるというふうになってしまう、そういう印象のほうがなお心配という、経営形態の質問に絡めて市長から発言がありました。この発言は、病院職員を信頼していないことを如実に物語る不穏当なもので、私は極めて残念に思います。また、会計処理とはどのようなことを行うことか、何か発言してはいけないことを私が発言しているような答弁でした。
 私は、累損の存在に対する意識が希薄であるとの思いと、これまでの経営改善の実績から見て、累積解消は並大抵の努力では実現できないと思います。制度問題があるかもしれません。
 そこで、ケとして、会計処理とは法的にどのようなことを行うことか。制約条件も含めて、その理解、認識をお尋ねします。併せて開設者としての病院経営の在り方をお尋ねします。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 会計処理につきましては、一般的に法的な定義はないというふうに考えておりまして、御質問の趣旨が判然といたしません。あえて言えば、企業における、または企業的会計における財務手続全般を指すものと認識をしております。
 また、せっかくの機会ですので、今までの議員のいろんな御質問、累次の御質問に対して改めてお答えしますが、職員の勤労意欲の高揚のためにも減資をという議員の提案につきましては、それのみを行うことを法改正が意図していることではないということは、先ほどから局長が何度も何度もお答えしているところでございます。十分御理解をいただきたいと思います。技術的助言だから関係ないじゃないかという御意見もあったようでありますが、納得できる技術的助言だと私は理解しております。
 一方で、累積欠損金につきましては、減価償却費など、現金の支出を伴わない費用も含まれておりまして、キャッシュフローに大きな問題がなければ直ちに資金不足につながるなどの病院経営に深刻な影響を与えるものではないものの、当然ながら、公営企業として求められる独立採算制の基本原則にしっかり立脚して、健全な資金計画を立てながら経営改善を一層進め、今後とも欠損金の解消に努めてまいりたいと考えております。
 ただ、先ほどからも申し上げていますように、いわゆる本当の純粋の民間の独立採算の企業会計ではないわけでして、当然ながら不採算部門の一般財源からの繰入れ等、特殊な形の公営企業であるということも御理解いただきたいと思います。
 いずれにしても、今後そういったことの解消のためにいろいろな手順をつくっていきますが、先ほど局長も申しておりましたが、事業規模の変更などということが本当に必要になったようなケース、それから外的な要因で事業規模の変更ですとか、また大きな変動があるような場合、これも他の例を見ましても、全て何らかの大規模な変更でございました。そういった意味で、やはりそういうことを行う場合については、減資ですね、行うということになれば、そういった規模の変更ということが前提になることを改めて申し上げたいと思います。
 反問いたします。
○議長(山本善郎君) ただいまの反問につきましては、これを許可いたします。
 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 今ほどの質問に係ります議員の発言の中で、8月定例会では減資もしたらどうかという話があったが、逆に言うと、働く者の意欲云々の話もあったが、適当にやっていたら減資でごまかしてくれるというふうになってしまう、そういう印象のほうがなお心配という、経営形態の質問に絡めて市長から発言があった。この発言は、病院職員を信頼していないことを如実に物語る不穏当なもので残念だという御発言がありました。なぜこの発言が病院職員を信頼していないことになるのか、改めて説明を求めます。
 また、公営企業会計経理に十分に精通されている議員が、減資による会計処理の提案をされることには、やはり違和感があります。少なくとも経営の実態が変わらないのに、いわゆる会計処理、会計処理の定義は先ほど申し上げたとおりでありますが、会計処理であたかもそれが軽減されていくという印象を与えることは、地道な経営努力を否定するとまでは言いませんが、軽視することになるのではないでしょうか。これについて議員の見解を求めます。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) ただいまの夏野市長の反問にお答えをいたします。
 8月定例会の持続可能な病院経営で、職員が働く喜びと誇りの持てる職場を目指し、健全な病院経営に努めることができるよう、資本金の減少による累積欠損金の解消を図る会計処理を提言しました。
 しかし、適当にやっておいたら減資でごまかしてくれる、帳簿操作をしろなどというような発言は一切行っておりません。特に帳簿操作は、一般的によくないことが連想されるので、市長の発言は不当だと言ったところです。
 私は、法律上可能であることを考えるからこそ提言しているのです。私は、公務員の皆さんに常日頃から法令等の遵守をすべきであると訴えています。そのように夏野市長から受け止められることは誠に心外です。この発言は、職員にとっては、責任者は我々の仕事を適当、いいかげんに仕事をやっていると思っているのかと受け取られかねないと思います。それで、病院職員を信頼していないことを如実に物語る不穏当なもので残念ですと、私の信条に反することから発言したものです。職員は上司の発言に極めて敏感です。一挙手一投足をよく観察しています。そういう意味で、職員は上司に対して、内心、不信感を持つと私は思います。
 職員は、上司が信頼してくれている、守ってくれていると思ったら、人生、意気に感じて働いていただけます。このため、私は、適当、いいかげんやっといたらという表現は、職員にとっては、たとえ印象であっても信頼されないと思うのではないかと思います。
 また、2つ目の点ですが、地道な経営努力の関係ですが、法律で認められることをするのに、地道な経営努力を軽視することになるのではないかと言われても説明のしようがないと思います。病院の皆さんは努力されていますが、累損は多額です。ですから、減資制度の活用を提言しているのです。
 減資は地域主権確立の観点から、資本制度改正の必要性から、地方公営企業における資本制度を抜本的に見直し、自治体自らの責任で経営できるようにされたものです。経営の実態が変わらないのについては、無償減資は、財務体質は全く変わりません。ですから、減資は、住民や議会に対して、当該地方公営企業の経営状況や財政状況を十分説明した上で行うことが求められているものと理解しております。
 以上です。
○市長(夏野 修君) 再質問。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 1点目は考え方の違いですので、これ以上議論をしてもあれかもしれませんが、2点目の点であります。
 法で認められているからやればいいんだと、それはまさに地方分権だという話でありましたが、地方分権というのは自分で考えるということです。ですから、私が先ほど言いました、技術的助言をうのみにしているわけではないんです。法で認められている範囲で技術的支援があって、それが納得できる、市民にも説明できる、そういうことがあるから、この件についてはありませんよと申し上げているわけでして、ちょっと論点が違う御答弁だったと思いますので、改めて御答弁をお願いいたします。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 現在、資本金は62億7,386万3,000円余りあります。それに対して累損は34億円余りだと思います。それで、この12年間で年平均にすると、1億2,600万円ほどの減少にしかなっておりません。
 相当時間をかけないと、そのうちに人口減少やら、いろいろな事態が発生すると思います。先ほどもちらっと言いましたが、今回、病床減少する部分もあります。それを融通し合ってもいいんじゃないかと。そうすることによって、減った累損で一生懸命に病院職員にやってくれと、こういうふうなことになるんだろうと思います。僕はその辺、市長とはちょっと違うかも分かりませんが、そのように考えております。
 議論をさせていただいたことについては、誠にありがとうございました。
○議長(山本善郎君) 堺議員、次の質問をお願いします。
 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 元気を出して質問を続けます。
 1項目の(2)は、持続可能な自治体経営のための公共施設再編計画の着実な推進です。
 体育施設視察結果では有若議員も質問されます。将来にわたって持続可能な公共施設サービスを提供するため、本年3月、公共施設再編計画実行計画を策定され、公共施設再編の具体的な行動を開始されています。この再編計画の短期から、順次、計画の推進をされているが、維持管理をきちんと実施されているところは、視察結果でも一定の成果が上がっていると改めて思いました。
 計画の推進には、何よりも財源の確保です。そして、持続可能な公共サービスの提供をしていくためには、1、総量の縮減、2、機能の統合、複合化、3、運営の適正化を図るとされています。再編計画は中期、長期まであります。それで、個別施設の統合、複合化や廃止など、再編の具体的な行動計画の公共施設の維持管理は十分確保できるか、危惧されるところです。
 そこで、アとして、短期計画の個別施設の統合、複合化や廃止など、事業費は大ざっぱに見込んでどれくらいの額を想定しているのか、お尋ねをします。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 令和2年2月定例会の堺議員の一般質問でお答えしました、短期の計画案に中野幼稚園を加え、譲渡または廃止対象となる施設は16施設であります。この縮減効果は、将来的に改修または建て替えしないことで、追加した中野幼稚園分、約2億円を含め、建設費用では約27億円の縮減、またランニングコストでは、年間約8,500万円の縮減を見込んでおります。なお、この間、旧砺波図書館や中野幼稚園などの除却費といたしまして、別途1億7,000万円を見込んでおります。
 また、今後、短期の計画案には、鷹栖保育所、庄川地域の4保育所などについて計画に加えることとしております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 総額幾らになるか分かりませんでしたが、次は公共施設再編計画を無理なく計画的に着実に推進していくため、積立基金の設置を求めたいと思っております。幸い、公共施設維持管理基金が存在するので、この条例を見直すとともに、この際、個々の基金条例を1つの条例にまとめ、見やすくする必要があると思います。南砺市は1本です。現在の基金条例の中には、課題と内容が必ずしも一致しないものも見受けられます。公共施設維持管理基金であります。
 そこで、イとして、定額運用基金を含めて、全ての基金条例の一本化に向けて再編整備することを提言いたします。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 新たな公共施設再編のための基金につきましては、当面、庁舎整備基金の積立てを優先することといたしまして設けることはせず、総合計画実施計画の中で適切に財源を確保し、着実に実施してまいりたいと考えております。ただし、公共施設維持管理基金条例の設置目的につきましては、今後、その見直しについて検討してまいりたいと考えております。
 また、現在の基金条例は個別に実施しておりますが、県内では10市のうち2市だけがまとめたような条例になっております。それ以外、県を含めまして、砺波市含め、8つの市につきましては個別条例となっております。その結果、それぞれの基金の目的が分かりやすくなっているということから、基金条例の統合については今のところ考えていないところでございます。
 私からは以上であります。
○8番(堺 武夫君) 再質問します。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 公共施設維持管理基金の表題と中身って、必ずしも一致していないと思うんです。第1条で建物となっています。それを1条で、「以下「公共施設」という」と、非常に曖昧なんだと思うんですが、これは速やかに整備、改めるべきでないかと思います。答弁をお願いします。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) ただいまの堺議員の再質問にお答えをいたします。
 基金条例、全ての条例も同じですが、それぞれ目的や趣旨がございまして、それぞれそのための中身を定めているところでございます。
 設置の仕方、書きぶりにつきましては、それぞれ御意見があるところかもしれませんが、本市の基金条例につきましては一般的な条例になっているというふうにも考えておりますし、それぞれ1本ずつの条例になっていることでかえって分かりやすいと、堺議員とは全く真逆の考え方ではございますが、そのように考えているところでございます。
 以上でございます。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 答弁がちょっと何かずれておったような気がするんですが、次に行きます。
 3番目は持続可能な散居景観です。
 まず、砺波平野の美しい散居景観の重要な構成要素である屋敷林の現状把握のため、散居景観保全事業の効果の検証、今後必要な保全対策の検討のため、その基礎資料とする屋敷林の調査をされました。
 そこで、アです。典型的な散居景観の主な構成要素にはどのようなものがあるのか、何が最も重要か、お尋ねをいたします。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 散居景観とは、砺波市景観まちづくり計画にも示されていますとおり、屋敷林や水田、山、川、建物、道路、街路樹、看板、町並み、伝統行事や健全な農業の営みなど身の回りの風景であり、それらの要素が重なり合い、一体となって目に見え、耳に聞こえるもの全てでございます。
 散居景観は各要素が調和していることが大切なことから、それらの要素が重要であり、順位をつけることは難しいことであります。しかし、現在その中で最も重要な課題がありますのは、屋敷林であると認識をしております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) ありがとうございました。
 かつて私が散居の光と影という表現を使った際に、影とはいかがなものかと評する市長発言がありましたが、近年では相対的に影の比重が高まっているように思います。かつては、スンバは貴重な有価物、資源でした。今は屋敷林の維持管理の負担と景観とをてんびんにかけて、伐採する人々が増えているように思います。
 さて、屋敷林実態調査については、その結果を踏まえた施策を展開してもらいたいと思います。
 そこで、イです。屋敷林実態調査の調査項目のうち、回答のあった世帯主数、その世帯主の属する自治振興会ごとの世帯主数などは、前回対比でその数値をお尋ねいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 屋敷林実態調査における現時点の中間報告でありますが、屋敷林を保有している砺波市全体の世帯数につきましては、4,773世帯であります。
 自治振興会ごとの数値を求められましたけれども、まとめまして中学校区別に申し上げます。出町中学校区では1,763世帯、庄西中学校区では1,336世帯、般若中学校区では1,023世帯、庄川中学校区では651世帯となっており、全校区において、前回と比較して保有世帯が増加しております。ただ、今ほど申し上げた数字につきましては、前回未調査地区も含めたものであることから、前回対比につきましては、もう少し分析が必要であると考えております。
 また、屋敷林保有本数につきましても集計をいたしましたが、砺波市全体でおおむね12万3,000本となっております。樹種別保有本数では、杉が3万本、ケヤキが1,000本、アテが2,000本、果実が1万本、竹が2万4,000本、その他が5万6,000本となっており、中でも屋敷林の主要樹木である杉が市内全域で減少している結果となっております。
 今後は、年内中に調査結果を取りまとめまして、屋敷林の維持管理、保全対策のための基礎資料として活用してまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 調査結果はまだ全部まとまっておらんようですけれども、分析、よろしくお願いいたします。
 昨日の川辺議員の質問と一部重複します。屋敷林の維持管理の問題が顕在化してきており、市では、剪定枝戸別回収は実証実験されている、よい試みだと思います。実証実験の要件を満たさない家庭でも対象にしてもらいたいという意見を多く聞きます。
 そして、現状では、依然として野焼きが行われています。廃棄物の処理及び清掃に関する法律第16条の2第3号では、公益上もしくは社会慣習上やむを得ない廃棄物の焼却または周辺地域の生活環境に与える影響が軽微である廃棄物の焼却として政令で定めるもの、同法施行令第14条、焼却禁止の例外となる廃棄物の焼却、第5号では、たき火その他日常生活を営む上で通常行われる廃棄物の焼却であって軽微なものと定めています。極めて概括的な規定です。法律は一般的に、社会環境の変化に応じて解釈も変化するものであると思っております。また、例外は厳格に解釈すべきものだと思います。
 それで、まず環境面等の規制を住民に理解してもらう機会を市が積極的に設定すべきではないかと考えます。時代、環境に合った社会の仕組みを理解してもらうことが肝要であろうと思います。
 そこで、ウです。市として、野焼きや剪定枝の処理などについて、住民と粘り強く話し合うため、関係各課が協力して積極的に自治会等へ出向き、丁寧に説明をすることを1つの施策として提言します。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 野焼き行為の禁止等につきましては、昨日の川辺議員の御質問にお答えしたとおりでありますが、その周知等につきましては、県などの関係機関と連携して、市内全域にチラシを配布したり、広報となみや市ホームページなどを活用して、ルールを守っていただくよう市民の皆さんに呼びかけをしているところであります。加えて、地区等からの要請により、関係部局が合同で、野焼き行為の禁止等について、行政出前講座などの形で地区へ出向き、できる限り丁寧な説明をしております。
 今後、新たな剪定枝の回収支援策を取りまとめた際にも、関係部局が連携し、地区での説明会の開催を検討してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 次は、持続可能な人口推計です。
 10月5日に開かれた市総合計画審議会提出資料の砺波市人口ビジョン現況分析資料に、自然動態の動向、出生・死亡の推移、図表で合計特殊出生率の推移がありました。そして、全国、県より高いが、人口置き換え水準を下回っていると、なお脚注に人口動態統計、ベイズ推定値とあります。そして、上が砺波市、真ん中が県、下が全国の折れ線で、この3本の折れ線は交わることなく、砺波市の折れ線は平成10年から14年を底に少しずつ上向いています。また、市人口ビジョンには、母の年齢階級別出生率、女性人口1,000対ベイズ推定値、平成20年から24年、女性人口1,000人当たりの出生数の表が合計特殊出生児の表の次に置かれています。
 そこで、アです。市総合計画審議会資料に市人口ビジョン“となみ創生”まちづくり総合戦略概要版では使っていない合計特殊出生率の推移にベイズ推定値を使った意図はどこにあるのか、お尋ねをいたします。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 令和2年6月定例会でお答えしたとおり、単年の合計特殊出生率の数値は、標本となる出生数が少ない市町村におきましては、偶発的な数値変動の影響を受けやすく不安定な動きを示すと、そういう特徴があります。
 このようなことから、合計特殊出生率の動向を国や県と比較するためには、一般的に、観測データ以外にも対象に関する情報を推定に反映させるベイズ推定による方法が有効であると考えられております。国では、昭和58年から5年ごとに過去5年間の合計特殊出生率を人口動態統計の特殊報告におきまして、国、県、市区町村ごとに公表をしております。
 そこで、総合計画審議会では、国が示しております最新のデータといたしまして、本年7月31日付で公表されたベイズ推定による平成25年から29年の合計特殊出生率を、昭和58年からの合計特殊出生率の推移として、国、県、市、併せてお示ししたものであります。
 なお、ベイズ推定につきましては、今、議員も述べられたとおり、これまでも砺波市人口ビジョンにおきまして活用しておりまして、今回初めてお示ししたものでないことを申し添えさせていただきます。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) ベイズ推定値については、人口2万から3万人程度以上の市等では、従前の合計特殊出生率の数値と変わらないという説明もインターネット検索で出ています。それで、これについては、あらかじめ分母に100人、分子に10人を加えておくものです。一応その辺お伝えをして、次の質問に入ります。
 人口ビジョン策定の大きな目的、狙いを離れ、細かいことばかりに目が向いている気がしてならないです。もっと市民目線で物事を判断できないものかと考えます。
 さて、GDPがコロナ禍前の水準に戻るには、3から5年かかるとの見方が専門家の間でも大勢だと言われ、成長が長く停滞すると識者は見ています。それで、本年の出生数は、新型コロナウイルス感染症の影響もあって290人にも達しない趨勢です。11月30日現在のゼロ歳人口は274人です。
 そこで、イとして、本年の年間の出生数は幾らと見込んでいるのか、また、その見込みは市人口目標推計の何%に相当するのか、お尋ねいたします。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 人口ビジョンにおきます各種推計値につきましては、全て国勢調査の基準日である10月1日現在の数値であることをまず御理解いただいた上でお答えをしたいというふうに思っております。
 本年11月1日を基準日、令和元年10月1日から令和2年9月30日まで、これを基準日とする年間出生数は300人であります。また、人口ビジョンにおきます令和2年の出生数の目標は399人であり、この目標に占める年間出生数の割合は75.2%に相当するものでございます。
 以上であります。
○市長(夏野 修君) 追加答弁。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 今ほど部長が答弁いたしましたが、別に揚げ足を取るわけではありませんが、人口ビジョンの策定の大きな目的、狙いを離れ、細かいことばかりに目が向いている気がしてならない。もっと市民目線で物事を判断できないか。そっくりそのままお返ししたいと思いますが、人口ビジョンの目的は何かというと、これから人口は増えていきませんよ、減りますよということです。砺波市は、ちゃんと人口は減ります、増えてきませんという話をしています。
 それから、だから何をするのか。いろんな形で少しでも人口減少の影響が少ないように、また、減収したとしたらその形でどうするか、そういった形で人口ビジョン、またそれに伴う戦略もつくっているわけです。
 ですから、今おっしゃったことは、また言いたくありませんが、大変不穏当ではないかと思いますし、もう少しおっしゃっていることに責任を持ってほしい。おっしゃっていることは、細かいことばかりに目が行っているというのは、まさに議員そのものではないでしょうかね。ということで、追加の答弁とさせていただきます。
○議長(山本善郎君) 堺 武夫君。
 〔8番 堺 武夫君 登壇〕
○8番(堺 武夫君) 市長から追加答弁までいただきまして、ありがとうございます。そういうことで、ウの質問は飛ばします。
 さて、行政は住民の信頼がないと支持されない、分権改革が叫ばれてかなり年月がたちます。行政職員の皆さんは、一度、住民の立場で物を考えてみませんか。生活者の立場で行政の仕事を見る。そうすると景色は変わると思います。
 現在、市総合計画後期計画の準備作業が進められていると思います。全体スケジュールの中に、市人口ビジョン事前評価を実施することとされています。
 最後の質問です。そこで、エとして、自分たちの住むまちづくりとしての総合計画の基本である人口見通しを、自分たちの知恵を結集して、自分たちの発想で作業を進めることを提言します。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 第2次砺波市総合計画後期計画の策定に当たり、過日、市内在住者や、過去3年の間に本市から転出された方を対象としたまちづくりに関するアンケート調査を実施したところであります。こうした中、計画に定める人口見通しのうち、出生率の想定としては、さきにお答えしたように、国や県の出生率の目標を基準に加えて、アンケート調査によって得られた市民の希望出生率を参考としてまいりますし、社会動態の想定につきましても、市民の皆さんの御意見や御提言を踏まえた施策を考慮に入れた目標数値としてまいります。
 このように、後期計画におきましては、人口見通しはもちろんのこと、計画全体といたしまして、アンケートで集まった御意見や御提言なども大いに参考にしながら、市民の皆さんの知恵を結集し、工夫を凝らした豊かな発想の下、市民目線の計画となるよう策定を進めてまいります。
 私からは以上であります。
○8番(堺 武夫君) ありがとうございました。
○議長(山本善郎君) この際、暫時休憩いたします。

 午後 0時03分 休憩

 午後 1時00分 再開

○議長(山本善郎君) 休憩前に引き続き会議を開き、市政一般に対する質問並びに提出案件に対する質疑を続けます。
 通告により発言を許します。
 5番 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 議長より発言のお許しをいただきましたので、通告に従い、大きく3項目について、市政一般に関して、質問と若干の要望と提案をさせていただきます。
 まず初めに、生涯スポーツの振興のための体育施設の老朽化対策についての1点目、体育施設のこれまでの老朽化対策の現状についてお伺いをいたします。
 去る9月4日に総務文教常任委員会では、砺波市体育協会との意見交換会を行いましたが、その会議において体育協会より体育施設の老朽化の御指摘を受け、11月6日に総務文教常任委員会において体育施設の現状を把握するため、陸上競技場、総合運動公園野球場と多目的競技場、B&G海洋センター、向山健民公園テニスコートの現地調査を実施いたしました。
 陸上競技場では、平成15年と16年の2か年で全天候型舗装に大規模改修し、3種公認を取得した全天候型トラックは、その後、平成26年に全天候型舗装改修工事が行われましたが、近年、摩耗によってトラックに段差が生じていることから、走者が転倒してけがをするおそれもあり危険な状況となっています。また、平成31年には3種公認が廃止されている状況であります。
 総合運動公園野球場では、スタンドからの雨漏りとスコアボードの機能低下により、試合に支障が出ている状況であります。B&G海洋センターでは、昭和59年に完成した体育館の屋上の防水機能の劣化により、雨漏りがしている状況であります。向山健民公園テニスコートでは、平成元年に整備したナイター照明装置が劣化しており改修工事が必要など、各体育施設の老朽化が深刻な状況でありました。
 野球場のスコアボードと陸上競技場のトラックの老朽化に伴う改修につきましては、昨年6月定例会で桜野議員の一般質問で指摘があったところであります。
 これまでの各施設の管理対策を含めて、このような体育施設の現状をどのように捉えておられるのか、教育委員会事務局長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 構教育委員会事務局長。
 〔教育委員会事務局長 構 富士雄君 登壇〕
○教育委員会事務局長(構 富士雄君) 現在、市では屋内外30か所余りの体育施設を設置しておりますが、これまでも必要に応じて施設の修繕や改修を随時行ってきたところであります。
 中でも、陸上競技場の全天候型ウレタン走路につきましては、平成25年度と30年度に部分改修を実施いたしましたが、議員が述べられましたように、令和元年6月定例会において桜野議員からの御質問にお答えいたしましたとおり、全面改修には約1億7,000万円と多額の経費が必要となりますことから、将来を見据えた施設の在り方も含め、関係団体等と協議を踏まえ、対応してまいります。
 また、野球場やB&G海洋センター体育館の雨漏りのほか、向山健民公園テニスコートの夜間照明施設の劣化等につきましては、利用状況や緊急性を考慮し、有効な財源確保の上、対応してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 多額の経費がかかるということの答弁でございました。
 2点目は、これらの体育施設の今後の改修計画についてお伺いをいたします。
 市民1人1スポーツを推進する当市にとって、これら体育施設を市民の利用に供していくためには改修整備が不可欠と考えます。つきましては、改修整備には多額の経費を要することから、総合計画の後期計画の中で計画的に大規模改修を行っていくべきと考えますが、教育委員会事務局長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 構教育委員会事務局長。
 〔教育委員会事務局長 構 富士雄君 登壇〕
○教育委員会事務局長(構 富士雄君) 体育施設における大規模な改修が必要となる施設につきましては、総合計画の後期計画に位置づけ、計画的に対応すべきと考えております。また、公共施設再編計画に基づきますとともに、昨今の人口減少などの社会情勢を見極めながら関係競技団体等と協議を行い、判断してまいります。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 市民の利用に支障のないように、今後、関係団体と協議を行って計画的に進めていただきたいというふうに思います。
 次に、2項目めは、公園施設の長寿命化のための砺波チューリップ公園の再整備についてお伺いをいたします。
 砺波チューリップ公園の再整備については、昭和39年の整備から50年以上が経過していること、また災害時の指定緊急避難場所となっていることから、老朽化対策、安全性の確保が課題となり、砺波チューリップ公園再整備基本計画及び砺波市公園施設長寿命化計画に基づき再整備を進め、さらなるにぎわいの創出と安全性の向上を図ることとしています。
 砺波チューリップ公園の再整備計画では、社会経済状況や維持管理などの面を考慮し、工事を継続的に実施していくことで再整備の評価が得られるよう、段階的な整備を行うこととしています。公園の再整備は、園内の樹木の剪定、移植、間伐による修景改善と老朽化の著しい施設整備を優先的に行い、老朽施設の整備に伴う小中規模の工事を継続して実施し、再整備期間の後半に、新たな施設の建設を中心に砺波チューリップ公園全体の機能強化を図るとしています。また、施設の整備については、できる限り補助事業を活用し、整備コストの縮減に努めるとしています。
 そこで、1点目は、砺波チューリップ公園の再整備基本計画に基づく再整備の状況についてお伺いをいたします。
 砺波チューリップ公園については、砺波チューリップ公園の再整備基本計画を平成27年3月に策定され、その後、平成27年から28年まで北門の整備を、平成29年度は新チューリップタワーのプロポーザル基本計画を、平成30年度は東門横に災害時対応のトイレ整備を、昨年度はチューリップスカイウオークの整備を、本年度は新チューリップタワーの施工と併せまして野外ステージ及び広場の設計中であります。
 つきましては、野外ステージ及び広場の課題解消に向けた砺波チューリップ公園の再整備状況について、建設水道部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 砺波チューリップ公園の屋外ステージにつきましては、昭和56年に建設し、その後、平成7年に屋根をテント化しておりますが、建物の鉄骨にさびや腐食が多数発生している上、老朽化により屋外テントの開閉が不自由となっており、加えて破損があり雨漏りしている状況となっております。
 砺波チューリップ公園再整備基本計画の策定の際に検討委員会などからは、ステージが高く観客が見上げるようになっている点や、ステージ前の植栽が支障となり見づらい点、ステージに待機スペースがない点、バリアフリー対応ができていない点などの御意見をいただいているところであります。また、屋外ステージ前のみんなの広場につきましても、経年劣化によるタイルの破損や周囲との段差に加え、素材による滑りやすさ、花壇を引き立てるためのタイルの色彩等について御意見をいただいているところであります。
 このことから、令和3年度からの両施設の整備に向けては、これらの課題を解消するとともに、ユニバーサルデザインに配慮し、安全・安心で親しまれ、心癒やされる公園となるよう努めるとともに、コロナ禍で、これまで屋内において実施されていたイベントや活動等の見直しが図られる傾向にあることなども考慮し、屋根を常設化し、多目的に活用できる施設となるよう、屋外ステージ等の実施設計業務を進めているところであります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 2点目は、砺波チューリップ公園の今後の再整備計画についてお伺いをいたします。
 砺波チューリップ公園の再整備基本計画に基づく整備については、第70回となみチューリップフェア開催年の来年3月までに再整備をおおむね完了する計画となっておりますが、再整備基本計画に基づく施設の整備については、まだ完了していない状況であります。
 つきましては、今後の砺波チューリップ公園の再整備計画をどのように進めていかれるのか、建設水道部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 議員が述べられましたとおり、砺波チューリップ公園再整備基本計画を策定した平成26年度の段階では、再整備の完了目標年を第70回となみチューリップフェア開催の年の3月、つまり令和3年3月としておりましたが、現状において完了は困難な状況となっております。
 事業費ベースでは、全体事業費約12億円に対しまして、これまで約7億円を投じ、北門、東門横トイレや新チューリップタワー等の整備を順次実施し、現在約6割の進捗状況となっております。
 なお、本再整備事業につきましては、国の社会資本整備総合交付金を活用して実施しているものであり、公園事業につきましては、道路、河川、下水道といった防災・減災に直接関係するインフラ整備事業とは異なり、国の交付金予算の確保が難しいことから、毎年、議会の皆様のお力も借りながら積極的な要望活動を行ってきたところであり、国及び県の御理解をいただき、第70回となみチューリップフェアまでに、新チューリップタワーをはじめ、主要施設整備を重点的に進めることができました。
 今後の進め方につきましては、令和3年度以降は屋外ステージやみんなの広場のほかに、ベンチや遊具、照明、電気設備等の老朽化も目立ってきており、更新して長寿命化を図ることが必要なことから、計画期間を延長し、引き続き国の社会資本整備総合交付金を活用できる事業となるよう働きかけてまいります。
 また、本公園につきましては、火災及び地震時の指定緊急避難場所に指定していることから、砺波市国土強靱化地域計画に位置づけており、防災、安全面を前面に打ち出し、今年度の第3次補正予算を含め予算確保に努め、事業の進捗を図ってまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 3項目めに移ります。現チューリップタワーの最上部のモニュメントの再活用についてお伺いをいたします。
 砺波チューリップ公園のシンボルである現チューリップタワーの最上部モニュメントについては、現チューリップタワーが昭和47年竣工から35年経過した平成19年に、約500万円を投じて新たに作成されたものであります。
 現チューリップタワーについては、7月、工事に着手し、現在建設が進められ、来年3月に完成予定の新チューリップタワーの整備により、第70回となみチューリップフェア終了後、解体が予定されているところでありますが、朱色で花の勢いが感じられるユリ咲きの品種である「プリティーウーマン」をイメージしたモニュメントについて、再活用して、当市のまちづくりに生かすべきと考えます。
 つきましては、チューリップのまち砺波のシンボルとして、砺波駅前広場とか北陸自動車道砺波インターチェンジ出口に設置してはいかがかと考えますが、現チューリップタワーの最上部モニュメントの再活用について、市長の見解を求めます。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 現チューリップタワーの最上部の花模型、モニュメントにつきましては、議員からも御紹介ありましたが、昭和47年のタワー建設時に設置されました花模型が老朽化してきたことから、平成19年にユリ咲きの「プリティーウーマン」をイメージした形状に更新し、2代目として10余年、公園のシンボルとして親しまれてまいりました。
 この花模型は、初代と違いましてFRP製ですので、直径が1.8メートル、高さが3メートル、重量も800キログラムということで、上にあるからあまり大きく感じませんが、下に下りますと相当大きなものであります。設置からまだ10年余りしか超えておりませんので、再活用は、FRPですので可能ではないかなというふうに思いますが、一度塗装もしております。ただ、解体時に状態を見極める必要があると思っております。
 おっしゃるとおり、砺波チューリップ公園の中でモニュメントの形で再活用することですとか、議員も幾つか御提案ありましたが、そういうことも含めて、使えるものであれば検討する必要があるかなというふうに思っていますが、あれ、結構とがっておりますので、そこに普通に置いておいても安全かというと、それから、さっき言いましたように800キロもありますので、相当しっかりした基礎をつくるということも必要になると思います。
 いずれにしても、このほかにも、市内に事務所を置いておられますチューリップの関係団体からも、再活用に関して問合せをいただいております。その提案も含めまして、広くいろんな意見をお聞きした上で、議員も御提案のとおり、市内の観光ですとか活性化に寄与するものとなるよう、当然ながら経費面なども含めて考える必要がありますが、総合的に判断して、有効な再活用策があれば検討していきたいと考えております。
 せっかくの機会ですので、新しいタワーの話を少ししますと、新しいチューリップタワーに備え置かれます花模型、モニュメントにつきましては、今度は3つ、3色になりまして、いずれも富山県の開発品種であります。赤は「とやまレッド」、白は「白雲」、黄色は「黄小町」の3種類をイメージとしております。現在、工場で製作しておりますので、3月の初め頃までには現地に設置できるのではないかというふうに工事の工程が進んでおります。またつきましたら御覧いただきたいと思いますし、70回のお披露目に、ぜひまた大きな目玉としてアピールしていきたいと考えております。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 当市のまちづくりに、ぜひ有効な再活用の検討をよろしくお願いしたいと思います。
 3項目めは、安全で安心して暮らせるまちづくりのための防火対策についてお伺いをいたします。
 本格的な冬将軍が到来し、火災多発期を迎える時期となり、全国各地で住宅火災が相次いでおります。昨年全国で起きた火災件数は、平成30年より298件少ない3万7,683件でありました。本県での火災件数は、平成30年より20件多い190件、当市においては、8件より2件多い10件となっております。
 また、富山県での出火率は1.79となり、29年連続で全国最少となりました。これは、消防職員や消防団員をはじめ、地域や自主防災組織などの日頃からの防火活動によるものであり、これまでの御尽力と御労苦に対して敬意を表するとともに、深く感謝を申し上げます。
 一昨年12月、市内鹿島で家族4人が亡くなるという痛ましい住宅火災がありました。火災予防と火災による人的被害を防ぐため、まず1点目は、火災予防の啓発活動状況と今後の活動計画についてお伺いをいたします。
 本年度の全国統一防火標語は、「その火事を防ぐあなたに金メダル」で、去る11月9日から15日まで、秋の火災予防運動が展開されました。コロナ禍の中でありますが、今後も消防署と地域防災の要である消防団の両輪による市民への防火意識の向上を図るための火災予防啓発活動の徹底により、今後の無火災を願うものであります。
 つきましては、コロナ禍の制約のある中での火災予防の啓発活動状況と今後の活動計画について、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 砺波市消防団では、新型コロナウイルス感染症による緊急事態宣言下の4月17日から5月8日までの間、隊員の安全を考え、活動の一時休止を余儀なくされましたが、5月9日から、市民の安全や防火啓発のために広報巡回活動を展再開したところであり、また、10月には、4月に実施を見合わせました消防署と消防団が連携して行う火災防御訓練を青島地区において実施したところであります。
 また、活動に当たりましては、消防職員の感染症対策の徹底は言うまでもなく、各消防分団に対しましても、マスク、手洗いの徹底、広報や点検活動における3密対策、体調不良の団員の活動は控えることなどについて通知を行い、安全対策を十分に行った上で実施をしているところであります。
 今後の活動予定につきましては、火災は市民の一人一人の予防意識が重要であることから、引き続き感染症対策を徹底した上で、消防署と消防団が連携し、例年どおり広報巡回、歳末消防警戒、出初め式、春季消防訓練などの活動を実施してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 次に、住宅用火災警報器の設置・更新への取組についてお伺いをいたします。
 住宅用火災警報器については、消防法の改正及び条例により、平成20年6月から全ての住宅に設置が義務づけられてから、はや10年以上が経過し、電池切れや老朽化が懸念されております。
 住宅用火災警報器の必要性については、死者の7割は住宅火災で発生していること、また、住宅用火災警報器が設置されていた住宅とされていなかった住宅での火災を比べてみますと、住宅用火災警報器が設置されていた住宅での死者数は半減となっています。
 万が一、住宅火災が発生したとき、住宅用火災警報器の設置によって尊い人の命が助かりますが、住宅用火災警報器の推計設置率は、本年7月時点で全国が82.6%、富山県全体では84.9%、砺波地域消防組合では87.5%、砺波市も同じ87.5%で、昨年同期の90%、一昨年同期の92.5%から年々推計設置率が低下している状況であります。
 住宅用火災警報器の設置普及と調査には、砺波市消防団の皆さん方の協力により、平成20年から秋の火災予防運動に併せて、連続して普及と調査活動をしていただいております。砺波市消防団の皆さん方の日頃の火災予防活動に感謝と敬意を表するものであります。
 このようなコロナ禍の状況の中で難しい面もあると思いますが、消防団のみならず各地区の自主防災会などにも協力を呼びかけて、住宅用火災警報器の設置、点検、交換を推進すべきと考えます。
 つきましては、住宅用火災警報器の推計設置率の低下の原因と設置・更新への取組について、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 住宅用火災警報器の設置率につきましては、消防庁が定める調査方法によりますと、管轄する地域の世帯数に応じ抽出調査を行うこととされており、本市におきましては43世帯以上を対象に調査を行い、推計することとなっております。
 砺波消防署では、この調査方法に基づき、平成26年度から、毎年異なる2地区を対象として必要世帯数を抽出し、設置率を算出しております。平成30年度は、高波と油田地区を対象に、令和元年度は南般若と柳瀬地区を対象に行ったものであります。
 そのため、住宅用火災警報器の設置率は、同一地区を継続した調査対象としていないということから、年度ごとで比較をいたしますと低下しているかのように見えたりもいたしますけれども、地区ごとの設置率の差であることを御理解いただきたいと考えております。
 なお、調査に当たりましては、消防分団員が戸別訪問を行っており、未設置の御家庭には設置するように、また更新の時期が近い場合は更新を勧めるなど、対面での啓発を行っているところであります。
 加えて、春季及び秋季全国火災予防運動期間中には、消防署と女性消防団が連携をし、大型商業施設などでの啓発活動を行うなどの取組も行っているところであります。
 本市といたしましては、消防署や消防団と連携をしながら、設置率100%を目標に設置推進に努めてまいります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 次に、地域ぐるみ「逃げ遅れゼロ」住宅用火災警報器の設置事業の進捗状況と今後の取組についてお伺いをいたします。
 本事業については、火災から市民の命を守るため、昨年度、65歳以上の高齢者世帯などに住宅用火災警報器の設置・更新を進めるため、消防団の協力の下、無償で提供されましたが、コロナ禍の中での本事業の進捗状況と今後の取組について、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 昨年度、消防分団の協力の下、実施をいたしました地域ぐるみ「逃げ遅れゼロ」住宅用火災警報器設置事業におきましては、303件に住宅用火災警報器を設置したところであり、火災警報器の設置が進んだものと評価をしております。
 今年度も、残念ながら住宅火災による犠牲者があったということから、住宅用火災警報器のさらなる設置推進のため、対象世帯を高齢者のみの世帯に拡充した上、実施することとしております。対象者へは、事業の御案内と申請書を送付したところであり、申請を2月に取りまとめを行った上、順次設置してまいりたいと考えております。
 なお、75歳を超える高齢者世帯には、民生委員児童委員の皆さんの御協力の下、歳末慰問に合わせ住宅用火災警報器の設置状況についても御確認をいただき、交付申請書を手渡しし、説明をするなど、住宅用火災警報器設置の推進と火災予防の啓発を図るとともに、交付対象者には、消防団員が御家庭を訪問いたしまして警報器を設置するなど、進めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 3点目は、病院、診療所や社会福祉施設への査察状況についてお伺いをいたします。
 病院、診療所や社会福祉施設において建物火災が発生すれば、自力での避難が難しい災害弱者の施設入所者や入院患者などに多数の犠牲者が出た痛ましい事故が過去に発生をしております。
 現在、市内には、病院、診療所36施設のうち、入院施設を有する病院、診療所が6施設、また入居を伴う社会福祉施設が28施設ありますが、砺波消防署においては、市民の生命、身体、財産を火災から保護する立場から、常日頃よりこれらの防火対象物に対して、消防法に基づく査察を行って火災予防に努めることが大変重要であると考えます。
 つきましては、市内の入院施設を有する病院、診療所や、入居を伴う社会福祉施設に対する砺波消防署の査察状況について、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 病院、診療所や社会福祉施設への査察状況について、砺波消防署に確認いたしましたところ、今年度は11月末現在で、病院、診療所で3施設、社会福祉施設で15施設で査察を実施済みであり、コロナ禍で査察が実施できなかった時期があったものの、今年度末までにはおおむね昨年並みの施設に査察を行える見込みであるとのことであります。
 なお、施設への査察は毎年実施することが望ましいところでありますけれども、砺波地域消防組合火災予防査察規程におきましては、前回の査察結果が良好で火災予防上支障がないと認めるときは、査察実施基準を3年に1回以上とすることができるとされておりまして、今後も、この規定を適切に運用しながら火災予防に努めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 4点目は、消防水利の消火栓や防火水槽などについての1つ目、消防水利の充足率の現状についてお伺いをいたします。
 火災が発生したときの消火活動には、消火栓、防火水槽、プール、河川、池などの消防水利が大変重要であります。消防水利には、消防法に基づく基準があり、当市の消防に必要な最小限度の水利について定めています。
 本年4月1日現在の当市の消防水利の現状は、消火栓が724基、防火水槽が194基ありますが、消防水利の充足率の現状について、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 消防水利につきましては、消防庁から消防水利の基準が示されており、建物などの密集状況によって水利の配置間隔が定められており、これらをメッシュ状に図に表しますと、本市では1,006の水利配置区域に分けられ、このうち724区域において水利が整備済みであることから、充足率は約72%となってまいります。
 議員が述べられました水利の合計では918基ということになりますが、1区域に複数設置されている場合もあることから、充足率での数とはちょっと合わないというところでございます。
 以上でございます。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 次に、消防水利の充実強化を図るための今後の整備計画についてお伺いをいたします。
 市民が安全で安心して暮らせるまちにするため、火災の消火活動には消防水利が不可欠であり、消防水利の充実強化を図っていかなければならないと考えますが、消防水利の充足率向上に向けた今後の整備計画について、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 議員が述べられましたとおり、市民を火災から守るためにも消防水利の整備は重要であると認識しているところであります。
 本市では、消防活動の基軸となる消防施設の整備更新につきましては、消防施設整備計画を作成した上で市総合計画に位置づけ、計画的に消火栓や防火水槽を設置しているところであります。整備に際しましては多額の予算が必要であることから、例えば栴檀山地区や雄神地区では、辺地総合整備計画に位置づけた上、有利な辺地債を財源に整備できるよう、工夫を凝らしているところであります。
 本市といたしましては、引き続き、計画的に消火栓や防火水槽の設置に努めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 5点目は、消防分団のサイレンの1つ目、消防分団のサイレン吹鳴の使用方法についてお伺いをいたします。
 消防のサイレン吹鳴については、市民の生命、身体及び財産を火災から保護するとともに、災害を防除し、災害による被害を軽減することを目的にサイレンを使用するものとありますが、非常時と日常時及び地域性を踏まえた消防のサイレン吹鳴の使用方法について、市はどのような基準に基づいて行っておられるのか、企画総務部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 消防サイレンの使用につきましては、火災発生時や火災警報の発令時など、市民に危険が迫るような非常時に、危険を伝達する手段として、消防法施行規則に基づき吹鳴することが定められているところであります。
 一方、非常時以外では、日頃から火災予防の啓発のため、消防団の定例巡回日であります毎月1日と15日や火災予防週間、歳末消防警戒などでサイレンを使用しているところであります。
 そうした非常時以外の吹鳴につきましては、サイレンの設置が民家に隣接していると、そういうような場合では、吹鳴がうるさいとか、非常時と勘違いするといった市民の声もあるということから、地域の実情に精通をしました消防分団によるサイレンの吹鳴の可否の判断を適宜行っているところであります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 有若 隆君。
 〔5番 有若 隆君 登壇〕
○5番(有若 隆君) 最後の質問となります。消防分団のサイレン塔の更新整備についてお伺いをいたします。
 消防分団のサイレン塔は設置してから年数の経過したものもあり、今後、経年劣化によりサイレン塔の更新整備が必要と考えますが、今後の更新整備について企画総務部長の答弁を求め、通告によります私からの一般質問を終わります。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) サイレン塔の点検につきましては、毎年、消防職員によって行っており、その上で必要に応じて修繕などを行っております。
 この点検によりまして、今年度は中野分団のサイレンの凍結防止装置が故障していることが判明し、冬季、この冬につきましては凍結で使用できなくなると、そういう可能性があることが判明したことから、早速修繕を行ったところであります。
 今後とも、分団員の使用時における点検に加えまして、消防職員によります定期点検、さらには設置経過年数や使用状況等を調査し、サイレンの更新を消防施設整備計画に位置づけるなど、そのような検討をしてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、換気のため暫時休憩いたします。

 午後 1時43分 休憩

 午後 1時47分 再開

○議長(山本善郎君) 再開いたします。
 4番 桜野孝也君。
 〔4番 桜野孝也君 登壇〕
○4番(桜野孝也君) 議長のお許しを得ましたので、通告に従い、市政一般に関する質問並びに提案をさせていただきます。
 まず1項目めは、小中学校におけるコロナ対応についてお伺いします。
 1点目は、歯磨き、フッ化物洗口の再開についてであります。
 フッ化物洗口とは、フッ化ナトリウム溶液を少量口に含み、1分間ぶくぶくうがいをするというもので、永久歯の虫歯予防対策として行われています。砺波市では、新型コロナウイルス感染症が拡大する前までは、児童生徒は週に1回、このフッ化物洗口を行っていましたが、今は行われておりません。歯磨きについても今は行われていない状況であります。新型コロナウイルス感染症対策としてやむを得ないかもしれませんが、いつ、どのような状況になれば再開されるのでしょうか。砺波市ではフッ化物洗口を早くから取り入れているおかげで、県内でも子どもの虫歯が最も少ないとのことでありますので、飛沫防止の対策をしっかり取って、何とか再開できないかと思うのであります。
 今後のフッ化物洗口再開に向けての考え方と見通しについてお聞かせください。
 2点目は、冬期間における新型コロナウイルス感染症対策の換気と湿度管理についてお伺いします。
 新型コロナウイルス感染症対策で重要な3密、密閉、密集、密接のうち、これからの時期大変になってくるのが密閉を避ける、いわゆる換気だと思います。加えて、冬は乾燥もしますので、湿度のことも考える必要が出てくると思います。
 これまで幼保小中の先生方は、新型コロナウイルス感染症対策で様々なことに気を配りながら、いろんな行事が思うようにできない中でも、子どもたちのために頑張ってくださっています。今、全国的には、感染拡大の第3波と言われる状況において、寒くなるこれからの時期が正念場であります。新型コロナウイルス感染症だけではなく、インフルエンザにも注意しなくてはなりません。
 そこで、これまでも学校等では十分換気を行っていたと思いますが、寒さの厳しい冬期間においてどのように換気を行っていかれるのか、また湿度管理についてどのように考えておられるのか、お尋ねいたします。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 構教育委員会事務局長。
 〔教育委員会事務局長 構 富士雄君 登壇〕
○教育委員会事務局長(構 富士雄君) 1項目めの小中学校におけるコロナ対応についての御質問にお答えいたします。
 まず、1点目の歯磨き、フッ化物洗口の再開についての御質問につきましては、全ての小中学校において、新型コロナウイルス感染症対策として、今年度の2学期まで歯磨き、フッ化物洗口を中心にしております。
 そうした中、先般、砺波市歯科医師会から、口腔衛生事業の早期再開を求める要望をいただき、検討した結果、基本的にはフッ化物洗口を3学期から再開する方向で調整をしているところであります。
 また、歯磨きの再開につきましては、各学校の規模や施設の状況により異なりますことから引き続き検討していくほか、家庭における歯磨きの重要性について児童生徒へ周知してまいります。
 なお、今後とも、砺波市学校保健会や砺波市歯科医師会との連携を図り、児童生徒の虫歯予防に努めてまいります。
 次に、2項目めの冬期間の換気と湿度管理についての御質問につきましては、夏場の気温が高くなる時期のみならず、冬期間においても新型コロナウイルス感染症の感染防止対策として、教室の窓や室内扉の一部を開けたままにしたり、定期的に換気したりしながら授業や活動を行っているところであります。また、湿度管理につきましては、各学校に用意しております湿度計を活用して適正な湿度かどうか確認し、湿度が低い場合にはさらに注意喚起をしてまいります。
 いずれにいたしましても、引き続き適切な換気や温度、湿度の管理を行い、児童生徒が安全で安心に学習ができる環境づくりに努めてまいります。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 桜野孝也君。
 〔4番 桜野孝也君 登壇〕
○4番(桜野孝也君) 3学期からフッ化物洗口のほうが始まるということで、スタートするということで安心いたしました。
 それでは、2項目めに移りたいと思います。2項目めはICT活用の推進についてお伺いします。
 1点目、チャットボットの導入についてお伺いします。
 チャットボットとは、チャットとロボットを組み合わせた造語で、チャットはインターネットを利用したリアルタイムコミュニケーションのこと、ボットはロボットの略で、AIを活用した自動会話プログラムのことであります。人間同士が会話するチャットに対して、チャットボットは、一方は人工知能を組み込んだコンピューターが人間に代わって対話するというものです。
 近年、お客様からの問合せに自動で応答できるこのチャットボットは、民間企業に限らず全国の自治体でも幅広い業務で利用されるようになっています。自治体が利用する背景としては、人手不足解消やAI技術の向上、訪日外国人対応のためなどが挙げられます。また、導入するメリットとしては、24時間365日対応が可能であること、多言語に対応できる、住民が使いやすいなどであります。
 福島県会津若松市では、土日や夜間でも問合せしたいという市民からの要望を受け、チャットボットを導入し、休日の医療機関案内やごみ出し方法、各種証明書の案内などをチャットで確認できるようにしたところ、市民からのアンケート結果で80%以上の高評価を受けています。
 また、岡山県和気町では、全国で初めて総合的な内容を回答できる自動会話プログラムを採用し、住民だけでなく全国の移住希望者が、知りたいときにいつでも情報を入手することができるようになっています。
 また、様々な問合せに対する職員の業務負担を削減すると同時に、担当者不在時や業務時間外の対応も可能になったとのことであります。
 今、砺波市では、令和3年度から8年度を計画期間とする第4次砺波市行政改革大綱の策定に向け、協議されておりますが、その案の中には、IoT、AI等の最先端技術の活用に取り組むとあります。パソコンやスマートフォンをうまく活用できない方々も当然いらっしゃいますが、これからは使える人の割合のほうがだんだん高くなっていきますので、住民サービスの向上はもちろん、職員の負担軽減にもつながるチャットボットの導入を考えてみてはどうかと思うのですが、いかがでしょうか。当局のお考えをお聞かせください。
 2点目は、SNSの活用による情報発信についてであります。
 SNSで皆さんもよく聞くものには、ツイッター、フェイスブック、LINE、インスタグラムなどがあると思います。こういったものを使って情報を発信していくことは大事なことだと考えます。
 情報発信には、市民に向けたものと他の地域の人に向けた発信があると思っておりますが、まず市民に向けた情報発信では、これまでホームページと広報となみが中心でした。広報となみは全世帯に配布されていますし、パソコンやスマートフォンをあまり利用しないという人には読んでいただけると思いますが、子育て世代や若年層の人たちも、みんなが手に取って見ているかということは分かりませんし、ホームページも何かの情報が欲しい人しか見に来ません。広報活動の効果をより上げていくためには、若い世代の人たちにいかにして情報を届けるかが大事であると思います。
 そこで、若年層と言われる人たちが多く利用しているSNSを利用することでフォローしてもらう必要もありますが、一度フォローしてもらえば、その後は情報を届けることができるようになります。若い人たちに砺波市のことをより知ってもらえるような情報を発信していくことによって、自分たちの住んでいる地域に関心を持ってもらうことができるのではないかと考えます。また、SNSには情報が拡散するという性質もありますので、他の地域の人たちに対するPRにもつながると思うのです。
 そこで、行政改革大綱案にありますSNSの活用による砺波市情報の発信について、これまでとどう違わせていくのか、また、具体的にどのような取組を考えておられるのかお聞かせください。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 2項目めのICT活用の推進についてお答えをいたします。
 まず、1点目のチャットボットの導入についてにつきましては、先例自治体が導入をしておりますAIチャットボットでは、議員が述べられました利便性や職員の負担軽減など、その有用性が注目をされております。
 一方で、その開発は中小ベンチャー企業などが競って多種多様なソフトウエアを開発しており、運用や回答の精度、安定性、導入コストにもいろいろばらつきがあり、一般的には回答精度の高いソフトウエアほどコストが高額となっております。
 本市におきましても、新型コロナウイルス感染症対策の一環として、導入について調査検討を行いましたが、本市のホームページに記載のよくあるお問合せレベルでの導入費用で数千万円と非常に高額でありました。
 今後、さらに精度が高く安価な製品が開発、販売されるということが予想されますことから、導入は時期尚早であるかなとの結論に至ったところでありますが、今後のデジタルトランスフォーメーション推進の中で、引き続き情報収集と研究をしてまいりたいと考えております。それまでの間は、令和3年度末に予定しております市ホームページのリニューアルに合わせ、よくあるお問合せ、これを充実することにより、より見やすいデザインにするなど、さらなる充実に取り組んでまいりたいと考えております。
 次に、2点目のSNSの活用による情報発信についての御質問にお答えをいたします。
 議員が述べられましたように、スマートフォンが普及している近年では、SNSを活用した自治体からの情報発信は、市民にとって重要な情報収集手段であると認識をしております。特に、若い世代や子育て世代の方々からのニーズが高いことから、本市におきましても、広報となみにつきましては、自治体が発行する広報紙を無料で御覧いただけるアプリであるマチイロで配信をし、スマートフォンから自分の欲しい情報をカテゴリーより選択できるように、本年から利便性の向上に努めたところであります。
 また、その他の本市のSNSの活用例では、公式ツイッターアカウントから市ホームページに新着情報として掲載した内容をリアルタイムで配信しているほか、市外、県外にお住まいの方へは、本市のシティプロモーション活動により、市ホームページや、これらのSNSを活用した本市のよさや魅力、また空き家情報の情報発信に努めているところであります。
 今後のSNSの活用による情報発信につきましては、現在、LINEやフェイスブックなど、SNSを先進的に導入している自治体の取組例や、効果、課題、ランニングコストなどの情報収集を行っているところであります。議員が述べられましたように、令和3年度から推進してまいります砺波市行政改革大綱案の中でも、引き続き調査研究をしてまいりたいと考えております。
 本市といたしましては、情報発信力強化につきましては、第2次砺波総合計画に掲げました10WAVEプロジェクトの一つとして重点的に取り組んでいることから、現在の情報発信体制の見直し、強化も含めて、より効果的な情報発信に努めてまいります。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 桜野孝也君。
 〔4番 桜野孝也君 登壇〕
○4番(桜野孝也君) 3項目めは、防災・減災対策についてお伺いします。
 1点目は、災害時に備えるためのキャンプの推奨についてお伺いします。
 近年はバーベキューやキャンプなどのアウトドアレジャーが再びブームを迎えていると言われております。多くの企業が新型コロナウイルス感染症の影響を受ける中で、キャンプ用品業界だけは様相が異なっているようであります。キャンプは自然の中で行われるため、感染のリスクを避けながら楽しむことができる、まさにウィズコロナ時代に適したレジャーと言えます。そして、その中でも公共交通機関を利用せず、マイカー移動で楽しむことができるオートキャンプは、特に注目されているとのことであります。
 そこで、なぜキャンプと防災かといいますと、2016年の熊本地震や2018年の西日本豪雨での避難生活の様子をテレビで見たときに、テントや車で避難生活をされていた方が多い印象を受けたからであります。災害時直後というのは、電気やガス、水道が使えないことが想定されますし、避難生活においても不便なところがたくさんありますので、キャンプの知識が少しでもあれば、ふだんから何を準備しておけばいいかなど、考えて備えることができると思うのです。
 最近は、キャンプや車中泊に活用するため、そして災害時の備えにもなるポータブル電源を購入する人も増えていると聞きます。大災害がいつ来てもおかしくないという時代でありますから、楽しみながら災害時の備えにもつながる、まさに一石二鳥のキャンプを推奨していくことは、防災・減災に力を入れている砺波市として取り組む価値はあると思うのですが、いかがでしょうか。当局のお考えをお聞かせください。
 2点目は、市内キャンプ場の現状についてお伺いします。
 砺波市内にキャンプ場としてあるのは、上和田緑地キャンプ場の1か所であると思っています。ここは駐車場とキャンプをする場所が分かれており、オートキャンプはできませんが、テントサイトは28区画あり、トイレ、炊事場、かまどが完備されています。ネットでの書き込みなどを見ましても、よい感想が書かれていました。
 ほかには、キャンプ場ではありませんが、弁財天公園でテントを広げてバーベキューをされているのを見ることもあります。
 そこでお伺いしますが、市内のキャンプ場の利用状況など、現状についてお聞かせください。
 3点目は、オートキャンプも可能な場所の整備についてお伺いします。
 先ほども言いましたが、今オートキャンプの需要が高まってきております。キャンプをこれから始めたいという方にとっても、車に荷物を積んでちょっと楽しんでくるといったことができれば始めやすいと思うのです。オートキャンプだからといって、しっかりした設備を整えなければいけないというのではなく、車で乗り入れることができて、火を使ってもいい場所、あとはトイレと水道があればなおいいと思うのです。そういう場所を指定し、ルールを決めてあげればいいのではないかと思います。
 また、市内にはキャンプ愛好家の方も多くいらっしゃると思いますので、そういう方々に聞いてみるのもいいと思います。キャンプに興味を持ち、キャンプをする人が増えることは災害時の備えにもつながると思いますので、初心者や家族でも気軽に楽しめる、例えば庄川水記念公園などの都市公園にオートキャンプが可能な場所を整備すればどうかと思うのですが、いかがでしょうか。当局のお考えをお聞かせください。
 4点目は、防災キャンプの実施についてお伺いします。
 防災キャンプとは、実際に避難所に泊まることや、キャンプを通して子どもたちが家族や地域の人と楽しく防災を学ぶということであります。災害時と同じような状況を体験しておくことはとても大事なことだと思います。体験することによって、災害時に命を守るために必要な知識や技術を学ぶことができます。そして、どのような備えをふだんからしておけばいいかなど、防災について真剣に考える機会にもなります。
 被災経験者の声を聞くと、なるほど、そういうことがあるのかと思うことがたくさんあります。自分も含め、災害を経験したことのない人たちにとって大事なことは、被災された方々の教訓を生かし、万が一の場合に備えることだと考えます。
 そこで、子どもと大人が一緒になって楽しく防災を学ぶことができる防災キャンプを学校行事や公民館行事として実施すればどうかと思うのですが、いかがでしょうか。当局のお考えをお聞かせください。
 以上で私の質問を終わります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 私からは、1点目の災害時に備えるためのキャンプの推奨について、お答えをいたします。
 議員が述べられましたとおり、災害時は生活インフラが一時的に使用できなくなる場合もあり、そのようなときにはキャンプの知識や経験が役に立つことがあると思っております。一方で、個人の判断で発災直後にキャンプによる避難をされますと、避難者情報の把握が困難となりますし、例えば避難された場所が土砂災害や浸水の危険があるなど、安全面が不十分な場合もあるというふうに考えております。
 これらの理由から、まずは市が指定する避難場所に避難をしていただき、その上で、今回の市総合防災訓練でも実施をいたしました車中避難のように、安全な場所に分散をして避難する方法の一つとして活用してはいかがかと、そういうことも考えております。
 本市といたしましては、他の自治体の事例も参考にしながら、議員御提言の避難方法について今後研究してまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 構教育委員会事務局長。
 〔教育委員会事務局長 構 富士雄君 登壇〕
○教育委員会事務局長(構 富士雄君) 私からは、2点目の市内キャンプ場の現状についての御質問にお答えいたします。
 市内には、市が設置いたします上和田緑地と、本年4月に民間へ無償譲渡いたしました旧閑乗寺夢木香村の2か所のキャンプ場があります。しかしながら、閑乗寺夢木香村のキャンプ場につきましては、管理者であった方々等に確認いたしましたところ、平成30年度から本年11月末までの間、コテージの利用はあるものの、キャンプ場の利用実績がない状況とお聞きしております。
 一方、上和田緑地のキャンプ場の利用状況につきましては、平成27年度の利用人数が1,173人に対しまして、令和元年度では3,352人と、5年間で約3倍となっております。また、今年度につきましては、新型コロナウイルス感染症の拡大防止対策として、4月中旬から約1か月間の閉鎖をしておりましたが、11月末までの利用人数は2,115人となっております。このような利用増加の要因といたしましては、近年のキャンプブームに加え、コロナ禍において3密を回避し、家族や友人などと屋外で楽しめる新たな生活スタイルが広がってきているものと思われますので、このような状況はいましばらく続くものと考えております。
 次に、4点目の防災キャンプの実施についての御質問にお答えいたします。
 防災キャンプにつきましては、児童生徒が今後遭遇するかもしれない災害時において、自らの危険を回避し、対応できる能力を育むため、効果的なものと考えております。その実施に当たりましては、地域住民の協力が必要不可欠であることから、保護者等との理解の下、取り組んでいくことが望ましいと考えております。
 したがいまして、PTAが主体となり、各地区自主防災会との連携を図り実施できないか、関係団体等と協議をしてまいります。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 私からは、3点目のオートキャンプも可能な場所の整備についての御質問にお答えいたします。
 一般社団法人日本オートキャンプ協会によりますと、全国のオートキャンプ場の数はおよそ1,200か所であり、そのうち会員登録されているものは約300か所となっており、県内には隣の南砺市の利賀国際キャンプ場や桂湖オートキャンプ場など5か所あると伺っております。
 庄川水記念公園などの都市公園を活用したオートキャンプ場の整備につきましては、議員が述べられましたとおり、災害時の備えといった点やコロナ禍への対応などといった利点はあるものの、火気の取扱いや消灯時間等のルールを決めた場合であっても、排ガスやバーベキューによる排煙、臭気や騒音、交通ルール、ごみ処理等、近隣住民とのトラブルも発生しているなど、多くの課題があると伺っております。
 市といたしましては、このような課題があるため、整備に際しましては地域住民の理解が第一であることから、現段階での整備は考えておりません。
 なお、キャンプ場といたしましては、既存の上和田緑地キャンプ場などを利用していただきたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、暫時休憩いたします。

 午後 2時18分 休憩

 午後 2時27分 再開

○議長(山本善郎君) 休憩前に引き続き会議を開き、質疑を続けます。
 2番 境 欣吾君。
 〔2番 境 欣吾君 登壇〕
○2番(境 欣吾君) 議長の許可がありましたので、通告に基づき質問を行います。
 新型コロナウイルス感染対策について質問をしたいと思います。
 新型コロナウイルス感染症は再び全国的に拡大をし、連日記録的な数の感染者の報告があります。砺波市での感染の報告もあり、コロナ禍の下でどのように対策を取りながら日常生活を送っていくのかということが、市民一人一人にとって改めて重要な問題として提起されています。
 政府の感染症分科会は、感染リスクが高まる5つの場面について、及び感染リスクを下げながら楽しむ会食の工夫についての提言を行いました。これまで言われてきたマスクの着用や手洗いの徹底、3密回避などの重要性を踏まえながら、提起された内容を徹底していくことが大切だと考えます。
 私は、同時に、コロナ禍の下でも必要な活動がちゃんと行える、必要な人の行き来も行えるように日常を構築していくことも重要だと考えます。直接会ってでないとなかなか展開できないビジネスの場面もあるでしょうし、何より家族が人生の大切な場面で自由に会うこともできないというふうな状態をずっと継続させてはいけないと考えます。
 その上で、積極的なPCR検査の実施が決定的に重要です。症状があり、感染が疑われる人の判定のための検査はもちろん必要ですが、無症状の人が知らぬ間に感染を広げていくことを防ぐための検査の網を構築していくことが肝要です。
 この11月16日時点で、医療機関での院内感染が349件に達し、高齢者、障害者などの施設での感染は401件に達していると報告されています。人の出入りの際の発熱チェックや消毒などの対策は当然取られていただろうと考えられるところでの発生であり、症状のない人が感染を広げるのを防ぐ手だてが極めて重要だと考えられます。
 そこで、1つ目の要望を行います。今議会の補正予算で市立砺波総合病院への計画入院患者には、事前にPCR検査を受けてもらうための予算が計上されています。病院を集団感染の発生源にしないための重要な手段だと考えます。
 私は、このような手だてを集団感染のリスクの高い介護入所施設でも一般化すべきではないかと考えます。現在はどうしているのか。特別養護老人ホームの方にお聞きすると、直近の2週間に本人や家族の様子に感染の疑いはないと判断できる場合に入所としているが、検査を実施しているわけではないということでした。発熱やせき、倦怠感などの症状があるかないかで判断されているようですが、もしも無症状の感染者の方だと、感染力を持ちながらの入所となってしまいます。重症化しやすい人たちが生活しておられる施設なので、その影響は大きいと考えます。検査で確認してからの入所ということが一般的になれば、入所するほうも受け入れるほうも安心感が格段に増すと考えられます。
 8月に厚生労働省から、新型コロナウイルス感染症に係る行政検査に関するQ&Aについてという事務連絡で、感染者が出ていない施設であっても、感染者が多数発生している地域やクラスターが発生している地域においては、医療施設、高齢者施設等に勤務する者や新規入院・新規入所者等については、当該施設で感染者がいない場合であっても、当該感染症にかかっていると疑うに足りる正当な理由のある者として、行政検査の対象としてもよいかとの問いに対し、医療機関や高齢者施設等においては、クラスターが発生した場合の影響が極めて大きくなることが考えられます。施設内における新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止のため、幅広く行政検査を実施していただくことは可能ですので、適切に実施していただくようお願いいたしますと述べ、検査の積極的な運用でクラスターを未然に防ぐことを推奨しています。
 問題は、当市が感染者やクラスターが多発している地域とみなせるかということだと思いますが、感染は再び全国的に広がっており、この地域は大丈夫だと言えるところはありません。これらの施設では、当県での感染者の報告のないときから、入院患者、入所者との面接は、家族であっても原則として禁じられていました。外からのウイルスの侵入を防ぐための厳しい手段ですが、であるならば、新規の入院・入所者に対するPCR検査は必ず行われるべきではないでしょうか。
 さきの厚生労働省の事務連絡の趣旨では、病院、介護施設に関わる医師がPCR検査を実施することが適当と判断すれば、入院・入所者の入院・入所前検査を行政検査として行うことができると述べているもので、県内の施設でも実際に行政検査として行われているところがあると聞きます。これらの検査を一般的に行政検査として行えることを周知するよう、県に要望していただきたいと考えます。さらに、市内の施設に知らせて徹底していく役割を果たしていただきたいと思います。当局の考えをお聞かせください。黒河福祉市民部長に答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 国は、PCR検査対象として、発熱が続く人や濃厚接触の疑いのある人などのほか、感染者が多数発生したり、施設等でクラスターが発生したりしている地域では、医療施設や高齢者施設等で感染者がいない場合でも、無料で検査を受けられる行政検査の対象としております。
 さらに、新型コロナウイルス感染症とインフルエンザの同時流行期を迎えるに当たり、今般、県では、発熱等の症状のある方には、まずかかりつけ医に電話で相談し、相談した医療機関で診療・検査ができない場合には、かかりつけ医から診療・検査医療機関を案内するといった診療体制の整備を図ったところであります。
 また、市立砺波総合病院では、感染症指定医療機関として新型コロナウイルス感染症の院内感染を防ぐことを目的に、今月から全ての入院患者に対し、入院前のPCR検査を県と連携し行政検査として実施しているところであります。
 本市では、今のところ幸いに感染者が多数発生したり、施設等でクラスターが発生したりしていないことから、高齢者等施設での入所前のPCR検査は実施されておりませんが、こうした医師等の判断により、入院・入所前検査を行政検査として実施できる制度については、国から県を通じ各施設等に対し、既に通知されているところであります。
 市といたしましては、本制度が今後も広く周知されるよう県に要望するとともに、市内施設等への周知徹底に努めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 境 欣吾君。
 〔2番 境 欣吾君 登壇〕
○2番(境 欣吾君) 次に要望したいのは、医療や介護、教育、保育などに関わる施設で働く職員に対する定期的なPCR検査を行政検査として行えるようにしてほしいということです。
 集団感染のリスクの高い職場であり、職員の皆さんは、関わる患者やお年寄り、子どもたちに感染させないようにという不断の緊張感の中で毎日の仕事を続けておられます。ある通所施設の方にお聞きすると、非常事態宣言が解除されているのに心苦しいが、職員の皆さんには、原則、県外に出かけないようにお願いしているとのことでした。先日、親の葬儀のためにやむなく県外に出られた職員の方には、数日自宅で待機してもらってから勤務してもらったけれども、ぎりぎりの職員で回しているので大変だったとのことでした。職員の方が検査を受けられるようになれば、とても安心できると話しておられました。
 11月17日に東京都世田谷区では、区内の介護施設で働く職員に対して行ったPCR検査の結果を報告していますが、利用者2人と職員13人から陽性反応が出たが、経路は不明という内容でした。クラスターが発生した施設ではなく、普通に営みを続けている施設の職員の結果であり、陰性だと思って受けた社会的な検査の結果だったので、職員のメンタルが非常に落ちてフォローが必要な状態だったということです。
 東京都と当地とでは感染の状況は同じではありませんが、外とのつながりを完全に断った生活を職員に求めることはできません。定期に検査を実施して、感染していないことを確認することはどうしても必要だと思います。施設利用者への外部からの面会を厳しく抑制しているのに見合うほどの職員の側のウイルスチェックが必要だと思います。
 県内で関連の職に就いておられる方は6万人余りいると聞きましたけれども、定期に検査を受けてもらうとなると、1日当たりの検査数はかなり増やさなければなりません。一気に毎週検査を受けるというふうにはできなくても、到達すべき点を定めて検査数を計画的に増やしていくということは、どうしても必要ではないでしょうか。
 医療、介護、教育、保育などに関わる職員への定期的なPCR検査を行政検査として行えるよう、県に強く求めていただきたいと思います。黒河福祉市民部長に答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 医療、介護、教育、保育などに関わる職員へのPCR検査につきましては、現在のところ、発熱が続く人や濃厚接触の疑いのある人などのほか、感染者が多数発生したり、施設等でクラスターが発生したりしている地域以外では、行政検査の対象となっておりません。
 市といたしましては、こうした集団感染のリスクの高い現場で働く職員の感染防止対策は極めて重要であると認識しており、日頃からマスクの着用や小まめな手洗い、施設内の消毒をはじめ、日常生活においても、3つの密及び感染リスクが高まる5つの場面の回避等について、鋭意注意喚起しているところであります。
 なお、今後のPCR検査体制の拡充も含めました感染防止対策につきましては、国や県に対し機会あるごとに要望してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 境 欣吾君。
 〔2番 境 欣吾君 登壇〕
○2番(境 欣吾君) 次の要望です。
 今議会では、65歳以上の高齢者や基礎疾患を持つ人が希望すれば、PCR検査を受診できるとする予算案が提出されました。市のほうから、希望すれば検査が受けられますと市民に呼びかけられるというのは、発熱があっても4日間自宅で待機を要請されていた頃と比べると、大きな前進だと思います。重症化しやすいとされる高齢者や基礎疾患を持つ人が、大丈夫かなと心配になったら検査を受けられるというのは、大いに意味のあることだと思います。
 同時に、幾つか気になることもあります。1つは、受診に要する料金です。PCR検査の受診には高額の負担が伴いますが、この措置に国は2万円を上限とする料金の半額だけ負担すると言っているようで、残りは当市と市民で負担することになります。本来は国が全額負担して、不安のある人は、お金のことを気にせずに検査を受けられるようにすべきです。料金設定を安いほうに合わせて、その半額だけを補助するという方針に国の中途半端さを感じますが、PCR検査の受診に格差が生じないように、市が相応の負担をすることは必要ではないでしょうか。
 さらに気になることは、希望する者が受診できるのは、65歳以上の高齢者と基礎疾患を持つ者と限定していることです。重症化しやすい層だからというのは分かりますが、行動の範囲が大きく感染の機会を多く持つのは、65歳以下の元気な層ではないでしょうか。この層の人たちが、無症状のまま気づかずに、重症化しやすい人たちに感染させてしまうことを防がなければならないのだと思います。症状のない陽性者を早く把握し、保護し、追跡することが、感染の広がりを抑える上で決定的に重要です。
 娘の出産でどうしても東京に行かなければならなかったが大丈夫だろうか、展示会に行ってデモンストレーションをやってきたけれども、このまま地元で日常生活に入っていいのだろうかとか、様々な不安を抱えている人たちがおられましたが、そういう不安を抱く人たちが気軽に検査を受けられる体制を築くことこそ、感染を封じ込めていく力になるのではないでしょうか。
 無症状者への積極的なPCR検査の実施は、既に全国の幾つかの自治体で様々に取り組まれています。必要な財源は国が持つべきだと思いますが、国が負担しないのでということで手をこまねいているというのはいかがでしょうか。
 市民の安全を確保するために、こんなときこそ財政調整基金を活用してもよいのではないでしょうか。希望すれば誰でもPCR検査を受診できるようにする、そのための体制や財政の裏づけを国、県に強く求めていただきたいと思いますが、必要であれば財政調整基金の活用も考えていただきたいと思います。見解をお聞かせください。黒河福祉市民部長に答弁をお願いします。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 高齢者や基礎疾患を有する人が新型コロナウイルスに感染した場合に重症化するリスクが高い特性があり、仮に感染した場合、死亡例の増加、重症者の増加と、それに伴う医療提供体制の逼迫につながる可能性があると言われております。
 感染が疑われる場合は行政検査を実施することが基本となりますが、今般、国は重症者を増加させないよう、地域の感染状況に応じて、さらに検査に取り組む自治体の取組を支援するため、感染した場合に重症化するリスクが高い高齢者等の希望により、市町村が検査の助成を行う場合、国がその一部支援するとしたものであります。
 市といたしましては、早速、県や砺波医師会とも協議をし、65歳以上の高齢者及び60歳から64歳までの基礎疾患のある方のうち希望者を対象にPCR検査助成事業を実施することといたしました。なお、助成金額につきましては、国の助成基準に基づく上限の2万円とし、事業実施期間は令和3年3月末までとしております。
 しかしながら、検査結果は検査時点での感染状況を示すものであって、仮に陰性であっても、早期発見のためウイルスが検知されない可能性や、その後、感染する可能性もあり、感染予防には十分注意していただく必要があります。
 市といたしましては、新型コロナウイルスワクチンの早期接種開始も含めまして、今後の国の体制整備や財源確保について期待するとともに、引き続きその動向を注視してまいりたいと考えております。
 また、議員が述べられました財政調整基金の活用につきましては、感染症対策は基本的に国の事業でありますので、基金の活用は予定しておりません。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 境 欣吾君。
 〔2番 境 欣吾君 登壇〕
○2番(境 欣吾君) 次の質問に入ります。
 今年10月25日、核兵器禁止条約を批准する国が50か国に達し、来年の1月22日の発効が確定しました。いよいよ核兵器が法的に違法なものとなり、文字どおり核兵器の終わりが始まることになります。
 残念ながら、日本政府は、唯一の被爆国でありながらこの条約を批准しないとの立場であり、核兵器の廃絶を切に求める世界の人々に失望を与えています。私は、日本政府は本来、核兵器廃絶の世界的なイニシアチブを発揮するべき立場であり、いち早くこの条約を批准すべきだと考えますが、既に少なくない自治体から日本政府に、この条約を批准することを求める意見書が出されています。非核都市宣言をしている砺波市としても、ぜひ要望していただきたいと考えますが、見解をお聞かせください。
 核兵器は、他の通常兵器とは異なり、大国がその特権的な地位を維持するために必要な戦略的兵器です。だからこそ、この条約の国連での採択に対し、また採択後の各国での批准に対して核大国から圧力が加えられ、妨害が行われました。国連の交渉会議に参加するなと、アフリカの国々に対しアメリカやフランスなどが圧力をかけていたと報じられていますし、採択日には圧力のために欠席する国が出そうだとの情報も飛び交いました。条約を批准した国々に批准の取下げを求める書簡をトランプ政権が送付していたということも暴露されています。こうした妨害や圧力を打ち破ってこの条約が発効するに至ったことに、核兵器を地球上からなくすことを求める世論がいかに大きいかということが示されています。
 また、国際社会の流れは、もはや一握りの大国の思惑だけでつくられるものではなく、全ての国々が対等、平等の資格で世界政治の主人公になる新しい時代が開かれつつあることも示しているのだと思います。
 こうした中で、日本政府がこの条約を批准するなら大きな可能性が開かれます。被爆国の日本がこの条約に参加できないと言っていることは、核保有国にとってはありがたい援軍になりますが、条約に参加し、核兵器の非人道性を告発する先頭に立てば、核保有国はその道義的責任を厳しく追及されることになります。敵基地攻撃能力などといって軍事対応で迷走するのではなく、核の禁止と廃絶の先頭に立つなら、北朝鮮や中国に対しても、より強い立場で核軍縮を迫ることができます。
 核の傘の下にあることに固執しながら核をなくそうとは要求できないのです。核兵器をめぐるこの歴史的な局面で、日本政府が核兵器禁止条約に参加し、ふさわしい役割を果たすように、砺波市としても要望していただきたいと考えます。夏野市長に答弁を求め、私の質問を終わります。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 本年で被爆と終戦から75年の節目を迎え、年月の経過により戦争を知らない世代が増え、次第に戦争の惨禍の記憶が風化しつつあります。
 そういった中でも、私たちはこれからも過去の歴史に対して謙虚に向き合い、戦争の悲惨さと平和の尊さを次の世代にしっかりと語り継ぎ、国際平和の実現と我が国の平和と安全を守る大切さを継承していかなければならないと考えております。
 このようなことから、平成23年12月に本市も加盟しました核兵器の廃絶等による世界恒久平和の実現を目的といたします平和首長会議から、核兵器の非人道性を体験している唯一の戦争被爆国として条約の締結国になるよう、核兵器廃絶に向けた取組の推進についての要請文を内閣総理大臣宛てに提出したところであり、本市といたしましても、今後も非核平和都市宣言の趣旨を踏まえてまいりたいと考えております。
 以上でございます。
○議長(山本善郎君) 以上で、通告による質問並びに質疑は終わりました。
 これをもって、市政一般に対する質問並びに提出案件に対する質疑を終結いたします。

             議案の常任委員会付託
○議長(山本善郎君) ただいま議題となっております議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)から議案91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、議案第93号 砺波市病院事業の設置等に関する条例の一部改正についてから議案第99号 南砺市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議については、会議規則第37条第1項の規定により、お手元に配付してあります議案付託表のとおり、それぞれ所管の各常任委員会に付託いたします。

○議長(山本善郎君) 以上をもって、本日の日程は全て終了いたしました。
 次に、議会の日程を申し上げます。
 明12月9日は産業建設常任委員会を、10日は民生病院常任委員会を、11日は総務文教常任委員会をそれぞれ開催し、付託議案等の審査を行います。
 お諮りいたします。明12月9日から12月14日までの間、各常任委員会における議案審査等のため本会議を休会いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(山本善郎君) 御異議なしと認めます。よって、明12月9日から12月14日までの間、各常任委員会における議案審査等のため本会議を休会することに決しました。
 次回の本会議は、12月15日午後2時から再開し、委員会審査の結果報告、質疑、討論、採決を行います。
 本日はこれをもちまして散会いたします。
 どうも御苦労さまでございました。

 午後 2時57分 閉議



令和2年11月 本会議 定例会(第3号) 議事日程・名簿

         令和2年11月砺波市議会定例会会議録(第3号)

1.議事日程
   第1 市政一般に対する質問、並びに議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)から議案第91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、議案第93号 砺波市病院事業の設置等に関する条例の一部改正についてから議案第99号 南砺市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、及び報告第5号 専決処分の報告について
      (一般質問、質疑、委員会付託)

1.本日の会議に付した事件
   議事日程に同じ

1.開議及び閉議の日時
   12月8日  午前10時00分  開議
   12月8日  午後 2時57分  閉議

1.出席議員(18名)
   1番 開 田 哲 弘 君     2番 境   欣 吾 君
   3番 山 本 篤 史 君     4番 桜 野 孝 也 君
   5番 有 若   隆 君     6番 山 田 順 子 君
   7番 雨 池 弘 之 君     8番 堺   武 夫 君
   9番 川 辺 一 彦 君    10番 山 本 善 郎 君
  11番 島 崎 清 孝 君    12番 川 岸   勇 君
  13番 大 楠 匡 子 君    14番 今 藤 久 之 君
  15番 稲 垣   修 君    16番 嶋 村 信 之 君
  17番 林   忠 男 君    18番 山 森 文 夫 君

1.欠席議員(なし)

1.説明のため議場に出席した者の職・氏名

 市  長 夏 野   修 君    副 市 長 齊 藤 一 夫 君

 企画総務              福祉市民
 部  長 畑     進 君    部  長 黒 河 英 博 君

 商工農林              建設水道
 部  長 島 田 繁 則 君    部  長 老 松   司 君

 企画総務部次長           企画総務部次長
 総務課長 坪 田 俊 明 君    財政課長 森 田   功 君

                   病  院
 病 院 長 河 合 博 志 君    事務局長 堀 池 純 一 君

                   教育委員会
 教 育 長 山 本 仁 史 君    事務局長 構   富士雄 君

1.職務のため議場に出席した事務局職員

 事務局長              主  幹
 議事調査課長 村 井 一 仁      議事係長 石 黒 哲 康

 主  幹
 調査係長 林   哲 広



令和2年11月 本会議 定例会(第2号) 本文

1.会議の経過
 午前10時00分 開議

○議長(山本善郎君) ただいまの出席議員は18名であります。定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
 本日の日程は、あらかじめお手元に配付してあります議事日程第2号のとおりであります。

                日程第1
    市政一般に対する質問、並びに提出案件に対する質疑(代表質問)
○議長(山本善郎君) これより本日の日程に入ります。
 日程第1 市政一般に対する質問、並びに議案第85号 令和2年度砺波市一般会計補正予算(第7号)から議案第91号 砺波市一般職の任期付職員の採用等に関する条例の制定について、議案第93号 砺波市病院事業の設置等に関する条例の一部改正についてから議案第99号 南砺市とのとやま呉西圏域連携中枢都市圏形成に係る連携協約の変更に関する協議について、及び報告第5号 専決処分の報告についてを議題といたします。
 これより、市政一般に対する質問並びに提出案件に対する質疑を行います。
 通告により発言を許します。
 11番 島崎清孝君。
 〔11番 島崎清孝君 登壇〕
○11番(島崎清孝君) 皆さん、おはようございます。また、傍聴にお越しいただいて誠にありがとうございます。
 令和2年11月定例会に当たり、自民会を代表して市政の諸課題について質問をいたします。
 質問に先立ち、一言申し上げます。
 去る11月15日執行の砺波市長選挙において、夏野市長が三たび当選を果たされました。誠に御同慶に堪えない次第であります。市役所の原点は市民との接点にあると思います。夏野市長はこれまで、「もうひとつ上の“となみ”」をスローガンに、第2次砺波市総合計画では、市民、職員との積極的なコミュニケーションを通して、みんなが納得する様々な施策を着実に実行されてきました。人とのつながりや現場を重視し、まさに現場の空気を肌で感じながら、手堅い成果を生み出す姿勢が市民に受け入れられてこのたびの結果に結びついたものと思います。夏野市長には、これまで培ってこられた豊富な経験と広い人脈を生かしながら、力強く3期目の市政運営に邁進していただけるものと御期待申し上げます。
 それでは、さきの通告に従い、市長の政治姿勢について、以下順次質問をいたします。
 先月、砺波市内において初となる感染者が確認されました。新型コロナウイルス感染症との闘いが長期化する中、私たちは感染防止と社会経済活動の両立という極めて大きな命題に直面をしています。また、言語の壁が高いことや、デジタルトランスフォーメーション、デジタルによる変革も世界に大きく後れを取っていることから、我が国の国際競争力は長く低迷を続け、こうしたことが相まって市内経済にも暗い影を落としています。加えて、人口減少、超高齢社会の本格化や頻発化、激甚化、広域化する自然災害により、市民生活、産業経済に計り知れない多大な影響を与えています。今こそこうした様々な課題に正面から向き合い、砺波市の持続可能な発展のためになすべきことを見極め、迅速かつ大胆に推進していかねば明るい未来をつかむことはかなわない。こうした危機感の下、砺波市を次なる成長のステージに押し上げていくことが私たちに課せられた歴史的な使命であると思います。
 そこでまず、こうした現下の課題を踏まえ、3期目を迎えた夏野市長の市政にかける意気込みを伺います。
 また、向こう4年間のスタートに当たり、新たなスローガンである「2ndステージand More!」に向けた重点施策事業についての考えを伺います。
 新年度の予算編成について伺います。
 内閣府が先月16日に発表した7月から9月のGDP(国内総生産)速報値は、物価変動を除いた実質で前期より5.0%、年率換算では21.4%の増加となりました。しかし、前期落ち込みの半分強を回復したにすぎず、潜在GDPとの差は34兆円にも上ります。市内企業においても収益力は著しく低下し、中小・小規模事業者は、利益どころか存続していくことすら困難な局面にあります。
 新型コロナウイルス感染症の拡大は、市民生活や市内経済にも大きな影響を及ぼしており、今後の財政環境は一段と厳しくなることが想定されます。しかし、こうした中にあっても、感染症対策のさらなる強化、大規模災害への備えなど、誰もが安心して暮らせる社会の構築はもとより、成長につながる施策の展開や、砺波市が選ばれるまちとなるための構造改革を着実に進めていかねばなりません。したがって、令和3年度の予算編成に当たっては、全庁的により気を引き締めて臨むことが重要であります。必要な市民サービスをできる限り維持する前提の下、経常的、定型的な費用に対してはマイナスシーリングを導入し経費の抑制を図る一方で、感染症対策に加え構造改革の取組など、長期戦略に基づく重点事業についてはシーリングの枠外とするなど、予算要求の段階からめり張りをつけることで賢い支出に向けての取組を徹底すべきであります。
 また、限られた財源を最大限に有効活用する観点からも、事業評価の取組により事務事業の見直しを強化するとともに、必要性や有益性などを十分に見極めつつ、効率的でより実効性の高い施策展開を図らねばならないと思います。
 これから本格化する新年度の予算編成に当たっては、このような考え方で臨む必要があると考えますが、市長の見解を伺います。
 一方、後ほど述べるとおり、昨今の急激な環境の変化に対応するためには、重点事業自体の追加見直しも必要かと思いますが、見解を伺います。
 コロナ禍の市内経済とさらなる支援策について伺います。
 新型コロナウイルス感染症の影響が長引く中、コロナ危機が国内経済に与えたダメージの大きさが浮き彫りとなっています。特に経営基盤が強固とは言えない中小零細企業が被る経済的な打撃は甚大であります。
 市はこれまで、国や県が打ち出した経済対策と企業が抱える問題との隙間を埋める形で、商工会議所や商工会と連携しつつ、雇用調整助成金の申請窓口、相談窓口の設置及び申請に関する説明会の開催や持続化給付金の受付、また、家賃や水道料金への支援、融資制度に対する利子補給など、地域経済の維持回復に向けた細やかな施策とスピーディーな対応により事業者から評価をいただいております。
 しかし、肝心の需要回復の動きは鈍く、受注は減少したままで先行きが見通せないといった声も多数上がっており、これから年末に向けて資金が底をつくのではないかといった資金繰りへの不安も多いと聞いています。
 こうした難局を乗り越えるためにも、厳しい現状下にある中小零細企業が倒産や廃業に追い込まれることのないよう、金融機関や商工団体との協議の上、一部緊急メニューの周期延長などを検討し、あと一歩踏みとどまって経営を立て直すための支援が必要です。
 そこでまず、市内経済の現状認識を伺うとともに、当面する年末年始に向けた具体的な支援策を伺います。また、市内企業の倒産や廃業の防止策について市長の考えを伺います。
 さて、市内経済を復活させる起爆剤としての砺波市プレミアム付商品券が7月から8月にかけて発行されました。砺波市プレミアム付商品券1万セットの発行額が1億2,000万円、また、グルとな&安心おかえり券5,000セットの発行額は6,500万円であります。これによって総額1億8,500万円が市内に流通し、現時点では70%余りが換金されていると聞いています。
 砺波市プレミアム付商品券をめぐっては効果は限定的との見方もありますが、以前の定額給付金との違い、購買意欲がある人の購入が前提となるため、発行分のほぼ全額が消費につながる政策であります。また、開始時期や対象業種などの工夫により新たな需要の掘り起こしにつながれば、これまで以上の効果が期待できるものと思います。
 そこで、現在展開中の砺波市プレミアム付商品券の効果はいかほどかを伺うとともに、依然として厳しい経営下にあるサービス業や小売業を支えるためにも、いま一度砺波市プレミアム付商品券の第2弾を実施すべきと考えますけれども、見解を伺います。
 新しい生活様式を踏まえた行政サービスの充実、デジタルトランスフォーメーションの推進について伺います。
 新型コロナウイルス感染症の拡大によって、密を防ぐ新しい生活様式を築きながら経済活動が動き出しています。今後は、本市においても新しい生活様式を定着させるための具体的な施策を推進し、決して後戻りをしない自立的な地域社会を構築していかなければなりません。新型コロナウイルス感染症の防止と社会経済活動を両立させ、新たな日常の定着した社会を構築していく上においてもデジタル化の推進は極めて重要であります。
 とりわけ、行政サービスの根幹とも言うべき行政手続のデジタル化が、窓口における手続の非接触、非対面、迅速化を可能にします。従来の考え方にとらわれることなく、「もうひとつ上の“となみ”」への旗の下、こうした課題に大胆に挑戦をして、新たな社会をつくり上げるきっかけにしていかねばならないと思います。
 国は7月17日、新たな日常構築の原動力となるデジタル化への集中投資及び社会実装とその環境整備を進める骨太の方針2020を閣議決定いたしました。富山県においても、2020年度から2024年度までの5か年を計画期間とする富山県官民データ活用推進基本計画がスタートしています。あらゆる行政手続を、来庁せずにいつでもどこでもデジタルで完結できる環境の構築を目指すものであります。
 本市もこれまで以上にデジタル化を積極的に取り入れ、行政手続のオンライン化、マイナンバーの促進に加え、事務作業を大きく効率化するRPAの導入やテレワーク等を取り入れ、新しい生活様式の行政サービスを行うことで今後の業務改革にもつなげていくべきであります。
 本市としても、強い危機感の下、スピード感を持ってデジタルトランスフォーメーションを強力に推進する必要があると思いますが、見解を伺います。
 ウィズコロナの行政の在り方について伺います。
 オリンピック・パラリンピック開催の期待を胸に始まった2020年は、コロナ禍による大きな社会変動のうねりの年にさま変わりし、歴史的な分岐点になるとの指摘があります。
 今般の新型コロナウイルス感染症拡大は、人口が稠密な大都市のリスクがいかに大きいか、また、医療や福祉体制など都市生活基盤の脆弱性が露呈し、結果、ウイルスを増幅させ地方に展開をする流れとなりました。
 一方で、リモートワークやオンライン会議などの非接触型の仕事の進め方、ネット通販などのオンラインビジネスの台頭、キャッシュレス決済、食事のデリバリー化などが定着し、住むところと働く場所との制約がだんだんなくなってくる、こうした変化もあります。
 これらの事象を受け、近い将来、例えばサプライチェーンを国内に回帰させ地方に展開をする、法人課税の特例措置を地方に設け元気な企業を呼び込む、あるいは、今東京に集中している大学の定員を地方に分散させるなど新しい変化が生まれ、分散化社会への機運が一層高まるものと予想されます。今回の危機をチャンスと捉え、砺波の強みを生かした地方創生を積極的に進めるべきであります。ウィズコロナなど新しい社会像、社会的な価値観に対応する行政の在り方について所見を伺います。
 少子化対策について伺います。
 厚生労働省が9月に公表した2019年人口動態統計の確定数によると、全国の合計特殊出生率は1.36で4年連続の減少となりました。出生数そのものも前年比5万3,161人減の86万5,239人と4年連続で減少し、1899年の調査開始以来、最少を更新しています。
 一方、砺波市の出生率は1.5人で全国1,741市区町村中683番目、また、人口千人当たりの出生数は全国平均8.4人に対し8.6人となり、全国では410番目の立ち位置にあります。しかしながら、本市が人口ビジョンで掲げる2025年合計特殊出生率1.84及び出生数440人の達成目標は厳しさを増しています。特に進学や就職をきっかけとする若者世代の大都市圏への流出超過をいかに食い止めるのかが課題です。
 そこで、暮らしやすさなど本市の魅力を発信し若者の地元定着を図るとともに、東京圏からの移住就職者に対する支援制度を強化するなど重点的な取組が必要かと考えますが、見解を伺います。
 少子化の背景には、未婚化や晩婚化、若者の就職難や失業の増大などに加え、経済的な不安や仕事と育児の両立が困難な職場環境など、様々な社会的要因が指摘をされています。特に私は、若い世代が子どもを生み育てたいと願うとき、将来に希望を持ち、子育てに力を注げる環境を地域全体で整えていく、このことが最も大切であると思います。
 出生数の減少は将来の親世代の減少となり、生産年齢人口と年少人口がともに激減をする負のスパイラルを引き起こすことにもつながりかねません。
 そこで、第2次総合計画の目標達成に向けた課題と今後の進め方について伺います。
 中でも、適齢期を迎える若者を対象に、結婚を後押しする新たな事業展開に期待をするわけですが、見解を伺います。
 本市の地震対策について伺います。
 平成28年4月に発生した熊本地震は、現在の気象庁震度階級が制定されてから初めて震度7が2回観測されたほか、熊本県益城町での揺れの大きさは国内観測史上最大となりました。しかし、発生直前の今後30年以内の地震が発生する確率は、ほぼゼロ%から0.9%と非常に低いものでありました。したがって、災害後の熊本県議会では、阪神・淡路大震災や東日本大震災といった過去の災害を教訓に減災に取り組んできたとはいえ、熊本県で大地震がまず起きないという思い込みがあった、あるいは自分のこととして考えることができず油断があったといった反省の声が相次ぎました。
 その後の平成30年6月に北大阪地域を震度6弱の揺れが襲った大阪府北部地震、同年9月に北海道胆振地方中東部を震源に最大震度7を記録した北海道胆振東部地震、これらはいずれも主要活断層ではなく、活断層の存在すら明確ではない断層による地震であります。つまり、地震は必ずしも発生確率で起きてはいないということであります。こうした事実を私たちは教訓として学び、富山県、そして砺波市において大きな地震は発生しないとの油断と過信をなくし、自らを真摯に省みる必要があります。特に砺波市内を走る砺波平野断層帯東部は、富山県内にある7つの主要活断層の中でも、今後30年以内の地震発生確率が0.04%から6%と最も高いだけに、砺波市は自然災害が少なく安心といった思い込みは払拭すべきであります。
 そこでまず、正しい情報による正しい危機感と適切な備えをどのように啓発していくのか所見を伺います。
 さて、平成29年12月、富山県に影響を及ぼす可能性が高い中央活断層のうち、国の地震調査研究推進本部が調査を行った砺波平野断層帯西部、森本・富樫断層帯、邑知潟断層帯について、富山県内の最新の建物の状況や国の地震研究に関する最新の知見などを踏まえた地震被害想定の結果が公表されました。このうち石川県中部に分布する邑知潟断層帯のマグニチュード7.69の地震では、氷見市、高岡市、小矢部市のほとんどが震度7から6強の区域となり、高岡、氷見、両市を中心に最大3,557人の死者は想定しています。また、砺波市内においてもほぼ全域が震度5強以上であり、震度7から6強の区域が市内面積のほぼ半分を占め、死者数124人、全壊建物5,473棟、半壊建物9,659棟などと想定されています。
 そこで、これら被害想定調査結果に基づく減災対策を今後どのように進めていくのか見解を伺います。
 また、従来からの課題であります砺波平野断層帯東部の被害想定調査を急ぐべきでありますが、見通しを伺います。
 さらに、砺波平野断層帯東部は庄川を縦断することから、集中豪雨が同時に発生し、庄川の堤防が決壊をする複合災害を想定した全市的な防災訓練の実施もぜひ必要かと思いますが、見解を伺います。
 次に、災害廃棄物処理計画について伺います。
 毎年、全国各地で起きる様々な自然災害の様子から真っ先に目に飛び込むのが瓦礫や家具、家電製品などのおびただしい災害廃棄物の量であります。平成23年3月の東日本大震災では約3,100万トンもの災害廃棄物が発生し、その処理が災害地の復旧復興にとって大きな課題となりました。
 この東日本大震災で得られた経験や知見を踏まえ、国は平成26年3月に、地方公共団体における災害廃棄物処理計画作成の指針となる災害廃棄物対策指針を策定、その後、平成30年3月に指針の改定が行われています。
 こうした国の指針や法制度の整備等を踏まえ、富山県では平成29年3月に富山県災害廃棄物処理計画を策定、そして本年3月に計画が改定されました。今回の改定では、新たに砺波平野断層帯西部、森本・富樫断層帯、邑知潟断層帯についての地域別災害廃棄物発生量の推計値が示されています。
 これによる砺波広域の災害廃棄物発生量は、砺波平野断層帯西部で26万9,000トン、森本・富樫断層帯が28万1,000トン、邑知潟断層帯では61万9,000トンにも上ります。現在、砺波広域で出される1年間の可燃ごみ、不燃、粗大ごみなどごみの総量は約3万5,000トンであることから、邑知潟断層帯の場合には、およそ18年分に相当する災害廃棄物が発生することになります。また、これら災害廃棄物の仮置場に必要な面積は21.2ヘクタールと推計されており、東京ドーム4つ分に相当します。
 そこで、仮置場の選定基準や運用方法、災害廃棄物の具体的な処理方法など、本市の災害廃棄物処理計画策定の進捗状況を伺います。
 次に、災害時緊急通行確保路線沿道建築物の耐震診断について伺います。
 災害時において、発生直後から避難や救急、消火活動、避難物資の輸送、あるいは県内外の主要拠点と災害対策本部や病院等を結ぶなど、災害復旧活動を円滑に行うためにも緊急車両の通行確保は重要な課題であります。
 砺波市には現在、県が定める県内外の広域的な輸送に不可欠な第1次緊急通行確保路線が3路線、これらの路線とネットワークを構築し、市の対策本部や主要な防災拠点等を連絡する第2次緊急通行確保路線が8路線、上位路線を相互に補完する第3次緊急通行確保路線が5路線、これに加え、市の指定による第4次緊急通行確保路線が17路線あります。
 そこで、これら道路沿道の建築物のうち、地震による倒壊により道路を塞ぐ可能性のあるものに対しては耐震診断を急ぐ必要があると思います。砺波市内の耐震診断の実施状況とも併せて見解を伺います。
 市立砺波総合病院の効率的、効果的な病院運営について伺います。
 市立砺波総合病院は、砺波地方の基幹病院として効率的、効果的な運営を推進し、今後も持続可能な病院経営を行っていかねばなりません。そのためには、収入増加と支出削減とのバランスの取れた取組とともに、診療データの分析、活用や他医療機関との比較検討など多角的視点による様々な取組が必要であり、充実した病院機能の礎となる黒字経営を確保、維持することが肝要であります。
 具体的には、診療報酬や施設基準の確実な取得をはじめ、ベンチマークシステムによる支出削減策の強化、より効率的な経営手法の検討、実施のほか、ファシリティーマネジメントの推進等であります。あわせて、医療の質を高め入院患者の負担軽減に資するとともに、効率的な病院運営となる平均在院日数のさらなる短縮や未収金の発生抑制、収納率の向上にも努める必要があります。さらには、これまでも提案してまいりましたが、病院長直轄による(仮称)経営企画室を設置し、一元的な経営方針の策定や迅速な経営改善の判断と実施が行われる体制を整備することで、より効率的、効果的な病院運営が図られるものと思います。
 そこで、本年度で最終年度を迎える市立砺波総合病院新改革プランの成果と課題を伺います。
 さて、松下幸之助は「実践経営哲学」という書の中で、世間大衆は神のごとく正しいと考え、その正しい世間に受け入れられることを心がけていくところに事業発展の道があると説いています。随時、市民や患者の意見を伺うことで意向を把握し、できることから速やかに対応する姿勢は非常に大事であります。
 当院の患者満足度は年々向上しているでしょうか。患者の意見、要望に対する改善事例などとも併せて現状を伺います。
 公共事業について伺います。
 国土交通省は本年4月20日、工事及び業務における新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止対策の徹底について、また、4月22日には、新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止に係る費用の設計変更時における積算上の対応についての事務連絡を関係部署に発信しました。前者には感染拡大防止対策の徹底、感染拡大防止対策に係る設計変更についてなどが示されており、後者には感染拡大防止対策に係る費用の取扱いなどが示されています。
 以上を踏まえて3点伺います。
 2つの事務連絡は都道府県指定都市宛てになっていますが、本市も同様の適用がなされているのか見解を伺います。また、新型コロナウイルス感染症拡大防止対策で発生した費用の取扱いについての見解を伺います。今後新たに発生する事業及び更新する事業に対しては、本市として基準となる新型コロナウイルス感染拡大防止対策を契約に追加すべきと思いますが、見解を伺います。
 さて、設計は意匠設計がメインであるように受け取られますが、構造設計や設備設計などの分野があり、図面の出来具合が工事内容を左右し、受注者側に想定外の費用負担の発生や工期の超過、過重労働につながるおそれをはらんでいます。精緻な計算や数値目標に応じた工夫など、設計事業者の可能性を的確に引き出すためにも、業界全体が協力して優れた成果物としての設計図面の内実を互いに高め合っていけるように環境を整えることが重要かと思います。
 そこで、様々な分野の設計事業者が適切な価格で仕事が受注できることを目指して、構造や設備などの分野の設計においても最低制限価格制度を適用していくべきだと思いますが、見解をお伺いいたしまして、私からの全ての質問を終わります。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) おはようございます。自由民主党砺波市議会議員会を代表しての島崎議員の御質問にお答えをいたします。
 まず1項目めの市長の政治姿勢についてのうち、1点目の3期目を迎えた市長の市政にかける意気込みと、「2ndステージand More!」に向けた重点施策事業についての御質問にお答えをいたします。
 今ほどは、私のこれまでの市政運営に対しまして温かい評価と、3期目の市政スタートに当たり期待を込めての御質問をいただき、感謝を申し上げます。
 そこでまず、3期目を迎えた市政にかける意気込みについてでございます。
 本年当初から新型コロナウイルス感染症の影響を受ける異例の事態が続く中、私は多くの市民の皆さんからお寄せいただきました信頼と期待にお応えするため、これまで先人の方々の御尽力や市民各位のたゆまぬ御努力によって築いてこられました農商工のバランスが取れました、いわゆる都市化も進んでいる中でも地域力がしっかりとしているこの住みよい砺波市の発展を一層加速させるとともに、さらなる市民の皆様の幸せを目指し、「もうひとつ上の“となみ” 第3ステージ「2ndステージand More!」」をキャッチフレーズに、市民の皆さん、そして職員と共に誠心誠意、全力で施策の実現に傾注してまいる所存でございます。
 おかげさまで、近隣市などと比べても人口減少が比較的緩やかな砺波市には、多方面から「活力があり元気で住みよいまち」という評価もいただいてはおりますが、議員が述べられたような将来に向けての課題があることも十分承知をしております。
 そうしたことも踏まえまして、ウィズコロナ、アフターコロナ時代の新たな課題や難局に対しましても、砺波市が日本の中で輝く地域となるよう知恵と工夫を凝らし、3期目においても、これまでの取組の継続性や連続性も大切にするとともに、3期目は2期目の単なる延長ではなく、さらにこれまでの取組に磨きをかけ、将来に向けて砺波市に住んでよかったと思われるよう、市民の皆さんと連携しながら、さらに力強く適時適切な施策を推し進めてまいります。
 次に、今後の重点施策事業についてでございます。
 近年の全国的な人口減少社会の中、新型コロナウイルス感染症の影響もあり、砺波市におきましても、今後一段と厳しい行財政運営が予想されますが、引き続き第2次砺波市総合計画に掲げました「子育て支援」、「防災力の強化」、「情報発信力の強化」をはじめといたします「10WAVEプロジェクト」を柱としていくことは基本ではございますが、市民の皆さんが将来に希望の持てる活力のある砺波市の実現に向け、計画のみにこだわることなく、臨機応変の対応も含め、多様で柔軟な取組を進めてまいります。
 とりわけ喫緊の課題として、予想もしておりませんでした今般の新型コロナウイルス感染症への対応や対策に万全を尽くすことはもちろんでありますが、現在進めております地方創生関連事業や人口減少対策をはじめといたします各種重点施策などの取組には、これまでの発想にとらわれず、新たな発想も取り入れながら切れ目なく進めていく必要がございます。
 加えて、3期目4年間では、1期、2期目において計画しておりました小中学校の耐震化、新砺波体育センター、新砺波図書館、新チューリップタワー、また、認定こども園などの大型ハード事業がほぼ完了または整備のめどがつきつつある中で、必要なハード事業については、今後、財政の健全化にも十分留意しながら計画的に進めていくほか、特にソフト事業の一段の充実にも努めたいと考えております。
 中でも、新型コロナウイルス感染症対策はもちろんでありますが、例えば人口減少対策及び三世代同居推進の拡充の観点からの住宅取得等に対する支援制度をはじめ、剪定枝の処理対策やデマンドタクシーの拡充の検討など、市民の皆さんの要望が多い事業の取組を進めるほか、さらには、公共施設再編計画を着実に進める一方で、将来もしっかり見据えながら、3期目でこそ取り組める学校再編や市庁舎整備の方向性を示すことなど、砺波市の持続可能な発展のため、引き続き、市民の皆さんと共に前向き、現場主義で市政運営に努めてまいります。
 ウィズコロナ、アフターコロナ時代の新たな課題や難局が予見される中ではありますが、何とぞ砺波市議会の議員各位をはじめ、市民の皆さんには今後とも一層の御理解と力強い御支援を賜りますよう、心からお願いを申し上げます。
 次に、2点目の新年度の予算編成についての御質問にお答えをいたします。
 まず、予算編成に当たっての考え方については、本定例会の提案理由でも申し上げましたが、新型コロナウイルス感染症対策及びその影響によります市民生活や地域経済の回復を最優先課題として取り組みます。そのため、市民の安全・安心のために必要な感染症対策を継続実施するための予算を確保するとともに、感染拡大状況等に機動的に対応するため必要な施策については、令和3年度当初予算の施策に加えまして適時適切に事業化するため、今年度の補正予算及び令和3年度の随時の補正予算や、また予備費の増額などの活用により切れ目なく対応してまいります。
 その上で、第2次砺波市総合計画に掲げます将来像「庄川と散居が織りなす花と緑のまち~もっと元気 ほっと安心 ずっと幸せ“やっぱり砺波”」を目指し、引き続き事業の選択と集中をより一層進め、財政の健全化と着実な事業展開を図ることとしております。
 加えて、砺波市行政改革大綱に基づきまして、地方自治の運営におけます最少の経費で最大の効果を上げるという基本原則に立ち返り、「まちづくり」、「行政サービス」、「財政運営」の観点から、サービスの質、量、手法等を最適な状態にいたします行政サービスの最適化をさらに進めてまいります。
 他方、コロナ禍の影響により市税等の大幅な減収が見込まれる中、経常的経費に限って、初めて令和2年度当初予算比10%削減を要求基準として予算編成を進めているところであり、政策的経費及び感染症対策関連経費についてはシーリングの枠内としているところであります。
 このことについては、少なくとも私が市政を担ってまいりました期間、シーリングによります一律の予算の削減は行ってこなかったものであります。これは、総合計画の実施計画を毎年見直す中で、事業の選択と集中を進め、一定の財源の見通しを立てることを重視してきたものであります。いわゆる一律な削減というのはある意味知恵がないという理屈であります。それと、先ほど申し上げました今までの総合計画の中での来年の見直しの中、いわゆるほかの自治体等ではレビューとか言っているようなケースのものでありますが、そういったものを定例的に財源を含めてきちっとやっているということで、ある意味、改めてそこでシーリングということを設定するという意味はあまりなかったのではないかなというふうに思って、一律シーリングはやってこなかったという趣旨でございます。しかしながら、今般の緊急事態にありまして必要な政策的経費を捻出するため、今回は経常費の10%をやってみようということでありまして、これで1円でも超えたらアウトという趣旨ではないんですが、そういった予算要求を一度見直してもらおうという趣旨で行ったものでございます。
 こういった予算編成方針の下、総合計画の中でも重点的かつ優先的に実施すべき施策に位置づけております「10WAVEプロジェクト」をより実効的なものとするため、予算を重点的に配分し、着実な効果の実現に努めてまいりたいと思っております。
 また、1点目の御質問にもお答えしましたように、3期目の重点事業につきましても、「10WAVEプロジェクト」の一環として、これまでの施策と一体で推進して相乗効果を上げていくべきものとも考えております。
 したがいまして、御質問にもありました重点事業の追加見直しにつきましては、引き続き「10WAVEプロジェクト」を柱に、これを発展させる中で、コロナ禍での急激な環境の変化にも対応できるように取り組むこととしており、基本的には第2次砺波市総合計画の後期計画の策定の中で必要な事業について検討していくこととなるものと考えておりますが、今ほどあったような、今回のコロナのような予見できないような大きな情勢の変化ですとか緊急的な対応が必要と考えられるような、言ってみれば現段階で想定を超えるものが必要となった場合には、既存の施策や計画にこだわらず、適時追加をしたり、また組替えなどを行うことになるものと考えております。
 次に、3点目のコロナ禍の市内経済とさらなる支援策についての御質問でございます。
 まず、市内経済の現状認識と、当面する年末年始に向けた支援策についての御質問につきましては、内閣府の本年11月の月例経済報告では、景気は新型コロナウイルス感染症の影響により依然として厳しい状況にあるが、持ち直しの動きが見られるとの判断がされております。
 こうした中、本市の経済状況につきましては、商工団体や経営者の方などからの情報によりますと、最初にコロナ禍の影響を受けた飲食業や宿泊業については、市独自の商品券や宿泊券発行事業を早期に実施したことや、国、県の事業効果によりまして、厳しい状況の中においても少しずつ持ち直してきており、回復傾向にあるのではないかと考えております。
 また、製造業や建築業では、感染拡大によります需要の低迷などから大変厳しい状況が続いており、雇用調整助成金やコロナ関連融資などの各種支援策を受けながら雇用の維持に努められているものと考えております。
 こうした状況におきまして、本市といたしましては、特に心配されます年末年始の資金繰りに対し、適時適切にコロナ関連融資を受けられるよう、一定の効果と実績のあります保証料助成ですとか利子の全額補給を行うほか、水道料金や家賃補助などの固定費支援についても、改めて利用が可能でありますよという趣旨を周知していきたいというふうに思っております。
 引き続き市内の経済情勢を注視しまして、商工団体等と連携協議しながら、これまでの効果が継続できるよう、適時適切、例えば適用期間の延長などの必要な施策が出ましたら速やかに取り組んでいきたいと考えております。
 次に、市内企業の倒産や廃業の防止策についての御質問につきましては、これまでも市の支援によります相談体制整備事業を活用し、専門家によります融資、雇用、税務など事業継続に向けての相談会を商工会議所や商工会において合わせて14回開催しているところであり、27社が相談を受けたところであります。
 また、9月からは、富山県新世紀産業機構が主催いたします様々な分野の専門家によります中小企業の経営安定等を目的といたしました「Withコロナよろず経営相談会」が市や商工団体の連携により開催されております。
 本市といたしましては、引き続き専門家による経営相談会の開催を支援しながら、あわせて国、県及び市の事業継続に向けた支援策についてしっかりとPRを図るとともに、商工団体に対して、こうした取組について市内企業等へ積極的に周知されますよう働きかけてまいりたいと考えております。
 次に、砺波市プレミアム付商品券第2弾の実施についての御質問にお答えをいたします。
 本年7月から開始をいたしました砺波市プレミアム付商品券発行事業につきましては、1万セットに対しまして1万2,400セット余りの申込みがあり、抽せんにより完売をいたしました。また、同時に発行いたしましたグルとな&安心おかえり券につきましても、8月中旬まで5,000セットが完売いたしたところであります。
 これらの商品券発行による経済効果は、商工団体では約2億8,000万円の効果があるというふうに算出をされておりまして、購入された方や市内事業所の皆さんからは、商品券発行事業が他市に先駆けて早期に実施されたことから、消費拡大等に大変効果があったのではないかというふうにおっしゃっているというふうに聞いております。
 また、委託業務をお願いいたしました商工会議所からは、現時点で商品券の発行効果が継続しているものの、今後さらなる感染拡大により再び消費が大きく落ち込むようなことがあれば、タイムリーな時期に再度商品券の発行を検討するよう要望があったところであります。
 これを受けまして、本市といたしましては、地域経済を回復させますこうした取組を、市内事業者からのニーズを踏まえまして、商工団体や例えば飲食店組合などの事業者団体とも協議しながら、また、国が今予定しております第3次補正の動向も注視しながら、効果が最大に発揮できますベストなタイミングにおいて実施する方向で検討してまいりたいと考えております。今すぐじゃないということです。
 次に、4点目の新しい生活様式を踏まえた行政サービスの充実、デジタルトランスフォーメーションの推進についての御質問にお答えいたします。
 議員が述べられましたとおり、新しい日常の中で、行政のオンライン化をはじめとするデジタルトランスフォーメーションの推進につきましては、人口減少や超高齢社会に代表される社会情勢や、地方創生や関係人口の創出といった地方への流れ、働き方改革やSDGsといった持続可能な社会の実現など、多様化する課題に迅速かつ的確に対応するためにも重要であると認識をしております。
 このことから、本市では、となみ衛星通信テレビ株式会社と連携し、全市的にケーブルテレビ網を光化することといたしました。デジタル化の基盤となります超高速通信網の整備を鋭意進めているところでございます。
 また、ソフト面では、先進技術を用いましたIoTの取組として、例えば若林口用水路の遠隔監視システムに次世代LPWA通信――これは低消費電力の長距離通信規格という規格なんですが――これを活用した水防対策の運用を開始いたしましたほか、新型コロナウイルス感染症対策の新しい生活様式の一環といたしまして、県内市町村長会議をはじめ、担当職員間で実施いたしますウェブ会議や職員のテレワークなど、非接触また非対面化と業務のデジタル化を進めております。
 さらに、これらに加えまして、行政手続のデジタル化を後押しする取組として、慣例的に使用している押印の見直しを他市町村に先駆けまして12月1日から実施したところであり、引き続きデジタル化に向けた環境づくりにも努めてまいりたいと考えております。
 しかしながら、一方では、8月定例会の稲垣議員の代表質問にお答えいたしましたとおり、ネット環境を有していないとか、使いこなせないなど、デジタル化に対応できない、いわゆるデジタル格差も偏在しており、これらに配慮することも必要であると考えております。
 つきましては、今ほど申し上げましたデジタル化の推進と課題の両面に部局を横断して対応していくために、新年度において職員で構成いたします「砺波市デジタル化推進本部」を設置して、本市のデジタル化について研究や検討を進めますとともに、例えばマイナンバーカードなどの国レベルの事業の推進ですとか、自治体テレワークや防災安否確認サービスといった国が行います最先端の技術によります実証実験に参画するなど、新たな取組にも積極的にチャレンジしたいと考えております。
 いずれにいたしましても、市行政は国や県とは異なり、市民一人一人に向き合ったサービスを対面で行うことが特に重要だというふうに思っています。その上で、より便利で効率的な方法としてデジタル化を選択するという考え方の下、めり張りをつけて進めていくことが大切であると考えております。
 また、国ではデジタル庁創設の検討もされているというふうなことでありますので、本市といたしましては、今後の動向を注視いたしますとともに、いわゆるデジタル・ファーストとならないよう留意しながら、先駆的な事業にも意欲的に取り組むなど適切に対応してまいりたいと考えております。
 次に、5点目となりますが、ウィズコロナの行政の在り方についての御質問にお答えをいたします。
 今般の新型コロナウイルス感染症の影響から、過日――これは11月26日ですが――総務省は10月の人口移動報告におきまして、東京都は7月から4か月間連続で人口流出に当たります転出超過となったというふうなことを公表いたしました。このことは、議員も述べられましたが、都内では新型コロナウイルス感染症の第3波により感染者数が高い水準で推移している影響なども考えられるものの、ウィズコロナ、アフターコロナの新たな時代を迎えている中で、東京一極集中の都市型社会構造が是正され、地方への分散型社会への機運の高まりが今後も増してくるのではないかというふうに考えております。
 また、リモートワークやオンライン会議などの非接触型の仕事の進め方などが進み、住む場所と働き方を分けて考えるという動きが広がり、地方の魅力な再認識されますとともに、地方への移住をこれまで以上に現実的なものとして捉える方が増えているというふうにも感じておりますことから、今後、地方にとっては、こういった面では大きなチャンスになるのではないかというふうに思っております。
 本市におきましても、今般の予想もしなかった新型コロナウイルス感染症の危機をある意味一つのチャンスと捉え、新たなウィズコロナ、アフターコロナ時代に適応した新しい生活習慣やニューノーマル――新しい常識ですね――を実践しながら、社会的な価値観や住民ニーズの変化に柔軟に対応していく必要があります。
 このような観点から、例えば首都圏を含む大都市からのUIJターンの促進や子育て支援など、住みよいまち砺波の情報発信をより強化するとともに、さらに選ばれるまち砺波の取組を加速化し、受入体制や環境の拡充整備などを積極的に進めてまいりたいと考えております。
 一方、今回のコロナ禍を理由として、これまでありましたその地方のよきものまでが、この際あれもこれも中止や廃止または縮小される風潮が広がり、人が集まる機会が減っているのも事実でございます。
 例えば、本市が誇ります地域力の高さによって顔の見える関係で行われている、例えば夜高まつりをはじめ地域の納涼祭や運動会、さらには獅子舞など、その地域特有の地域行事や伝統芸能など、今年はその多くが中止になったことなどから、今後、地域コミュニティーの停滞や希薄化、さらには助け合いや支え合いの意識の醸成が薄れていくのではないかという懸念もございます。
 本市といたしましては、ウィズコロナ、アフターコロナの新たな社会像の中から物事の本質をしっかりと見極め、よき伝統は後世に残していく働きかけや、そのための地域への支援に取り組んでいくことも行政の在り方として今求められているものと考えており、本市の高い地域力というすばらしいアイデンティティーが失われていくことがないよう、よき伝統も大切にしながら、新しい観点も取り入れたまちづくりに努めてまいりたいと考えております。
 次に、6点目の少子化対策についての御質問でございます。
 まず、若者の地元定着と移住就職者に対する支援の強化策についてお答えいたします。
 本市ではこれまでも、少子化対策につきましては、不妊治療費の助成をはじめ、切れ目のない子育て支援など積極的に取り組んできたところであり、各種住みやすさ、行政サービスに関した調査のランキングでも高い評価を受けるなど、おかげさまで近隣市などと比べても人口減少が比較的ではありますが緩やかであり、近年は転出より転入が上回る社会増となっているところであります。
 しかしながら、市全体の人口減少は確実に進行しておりますことから、将来の砺波市の持続可能な発展を目指すためにも、人口減少に伴う少子化対策の充実・強化は喫緊の課題の一つであると認識をしております。
 このことから、先ほど5点目の御質問でもお答えいたしましたが、今般の新型コロナウイルス感染症の影響から、地方での生活への関心が高まり、地方へ人口が流れるといったような傾向も見られる中、ピンチを一つのチャンスと捉える取組の一つとして、首都圏をはじめ、県内、市外から本市へ移住・定住を希望される若い世代や子育て世代の方を積極的に受け入れ、まずは砺波に住んでいただく新たな施策に取り組むことが重要ではないかと考えております。
 そのためには、時期を逸することなく、柔軟な発想の下、議員も述べられましたが、迅速かつ大胆な施策への新たな取組が必要と考えるものであります。
 一例を挙げますと、これまでも移住者への支援は、空き家の利活用のための改修費や引っ越し費用の支援などを行ってまいりましたが、さらに一歩踏み込み、住宅取得支援や家賃支援制度を新たに設けるなど、この住みよい砺波を選んでいただけるような取組を本市の特徴を生かしつつ進めることが大切であると考えております。
 具体的には、転入者に限らず現在市内にお住まいの方にあっても、この住みよく多くの魅力がある砺波市で住居を持って住み続けていただくために、本市が積極的に推進しております近居も含めた三世代同居への住宅取得支援も同時に行うなど、砺波らしさの取組を継続しながら、若い方の地元定着と転出抑制も併せて実施し、人口減少及び少子化対策に努めてまいりたいと考えております。
 また、こうした取組により、住宅の建設ですとか、アパートなどへも入居者の増加が見込まれますれば、今般の新型コロナウイルス感染症の影響から落ち込んでおります経済活動の活性化や、同じく減収も想定されております市税の増収への波及効果、さらには空き家の利活用の推進による空き家の解消なども期待できるのではないかというふうに考えております。
 重ねて申し上げますが、本市といたしましては、コロナ禍の今の危機を一つのチャンスと捉え、これまで実施してきたシティプロモーション活動も新しい観点から見直しを図り、オンラインやSNSなどの手法も用いながら、より効果的な情報発信源として強化をして、砺波市の魅力を最大限に発信し、これまで以上に選ばれるまち砺波を目指しますとともに、関係機関、団体、企業などとも協力連携をして、新たな視点での人口減少及び少子化対策に鋭意努めてまいりたいと存じます。
 次に、第2次総合計画の目標達成に向けた課題と今後の進め方についての御質問にお答えをいたします。
 議員が述べられましたように、本市の第2次総合計画におきます市の目標人口の前提条件であります合計特殊出生率や出生数の目標については、ここ数年の実態を見ましても、達成することは極めて厳しい状況にあるとは認識をしております。
 一方で、これらの目標につきましては、国や県の合計特殊出生率の目標を基準として設定しているものでありまして、国や県において見直しが行われていない現時点におきましては、引き続き、国及び県や企業等と連携を図りながら総合的な施策を進めることで、目標人口に少しでも近づくよう努力していくことが重要であると考えております。
 本市の人口動態の状況につきましては、いわゆる自然増減では、残念ながらマイナスでございます。しかしながら、社会増減では若干ではありますが上回っているということで、いわゆるどんな状況かと申しますと、例えば成人式の対象者は今500人余りでありますが、出生数は300人台でございます。では200人減っているかというと、そういうことではなくて、いわゆる子どもさんを連れて家族で転入していただけると、そういったことが砺波市の人口を支えている大きな特徴ではないかなというふうに思いますので、こういった強みもしっかり発揮できるような施策を、今ほど前の質問でもお答えしましたが、その点に少し力を入れていきたいという趣旨でございます。
 少子化の背景につきましては、議員も述べられましたが、未婚化や晩婚化、また晩産化に加えて、ライフスタイル自体の変化など、我が国の社会構造に起因することが大きいことから、市単独の施策のみで解決できるような容易な考えではないと考えております。しかしながら、本市といたしましては、これらの課題に対しまして、今後も国及び県、またそれぞれの企業などとの連携をさらに強化して、これまでにも増して、認定こども園や放課後児童教室等の整備をはじめ、不妊治療への助成や母子保健の充実、女性が働きやすい社会の構築など、子どもを生み育てやすい環境づくりに引き続き努めてまいります。
 加えて、砺波市の強みでもあります高い地域力を生かした三世代同居・近居の推進や地域コミュニティーの活性化など、地域力を活用した施策の展開についても、引き続き市民のニーズを伺いながら、市民の皆さんと共に目標達成に向けた取組を進めてまいります。
 次に、適齢期を迎える若者を対象とした、結婚を後押しするための新たな事業展開についての御質問にお答えをいたします。
 本市ではこれまでも、少子化対策の一環として、若い方の結婚観を育むことや、出会い、交流の場を提供することなどを目的に、となみパルピテーションカレッジを、小矢部市、南砺市とも連携し広域的な取組として実施するほか、昨年度からは、未婚の男女の方々の出会いの場の創出に取り組む団体等に対して補助金を交付するなど、結婚を後押しする支援事業を積極的に行ってきているところであります。
 しかしながら、全国的な課題でもありますが、若い方々の晩婚化、未婚化が当市でも進んでいることは事実であり、支援事業の実施などの対策につきましては、これまでの考えにとらわれずに、新たな視点も取り入れながら、持続可能な砺波市の発展のためにも積極的に取り組んでいくことが重要であると考えております。
 このことから、本市では、経済的な理由から結婚に踏み切れない若い方にとって、結婚に伴う費用である例えば住宅の取得や家賃の費用、引っ越し費用などを国が一部支援いたします結婚新生活支援事業の実施について、婚活事業や人口減少対策、それから三世代同居推進事業における支援事業などと併せまして、本市の特徴を生かした包括的な支援制度の中で結婚を後押しする一つのメニューとして検討してまいりたいと考えております。
 また、あわせて新たな取組の一つとして、例えば砺波商工会議所青年部などの御協力もいただきながら、市内企業とも連携を図り、若い方々が結婚や結婚に向けた支援についてどのようなことを望まれているのかなどの意見や要望をお聞きする機会を設けたり、職員も含めた研究会などの組織を設置したりすることも検討していきたいと考えております。
 本市といたしましては、若い方々の御意見を積極的に伺いながら、これまで以上に行政と市民の協働によりまして、適齢期を迎える若い方々の結婚を後押しできる新たな事業の展開を進めることで、人口減少や少子化対策に努めてまいりたいと考えております。
 次に、7点目となりますが、地震対策についてのうち、正しい情報による正しい危機感と適切な備えの啓発についての御質問につきましては、議員が述べられましたとおり、平成29年に砺波平野断層帯西部などの3つの断層帯が本市に大きな影響を与えると公表されたところであります。
 このことを踏まえ本市では、広報となみの平成30年7月号において4ページの特集を組みまして、地震が本市に与える建物の倒壊、火災、死者や負傷者などの被害想定とともに食料や飲料水などの備蓄、災害時における連絡手段の確保などを周知するとともに、市ホームページにも掲載するなど、現在も市民の皆様に周知を図っているところであります。
 また、災害は地震によるものだけではないことから、広報となみにおきまして、昨年度には水害に備えるための洪水ハザードマップの見直しについて、今年度はマイ・タイムラインシートの活用とコロナ禍の防災・減災についての特集を組むなど、市民の皆様に対して適時的確な情報提供を行うとともに、行政出前講座においても、これは令和元年度ではもう59回行いましたが、啓発を行っているところでございます。
 また、現在、砺波市地震防災マップ、いわゆる揺れやすさマップというものを、これは全戸配布しようと思っておりますし、また、砺波市土砂災害ハザードマップ、これは対象の中山間地等を中心に対象世帯に配布することとしておりますが、これらの見直しを行っておりますので、完成次第、それぞれの市民の皆さんに配布するなど周知を進めていきたいと思っております。
 これらに加えまして、毎年行われます市の総合防災訓練や各地区の防災訓練では、自主防災会の方々を中心に、地域に特徴的な被害想定の下、実効性のある訓練を実施することで、起こり得る災害に対する適切な備えを呼びかけているところであります。
 また、8月定例会で開田議員の御質問にお答えいたしましたが、新年度におきましては、乳幼児の保護者向けの啓発としまして、ハンドブックの作成を行うほか、浸水被害への対応を図るため、避難所や要配慮者施設周辺の電柱などに想定浸水深等を表示します「まるごとまちごとハザードマップ」に取り組むこととし、現在、関係課において調整をしているところであります。
 市といたしましては、正しい情報を正しく恐れ、正しく備えるよう、引き続き、広報となみやホームページに加え行政出前講座など、あらゆる機会を、またいろんな資料を使って周知してまいりたいと考えております。
 次に、邑知潟断層帯の被害想定調査結果に基づく今後の減災対策についての御質問にお答えをいたします。
 大規模災害等から市民の生命や身体及び財産などの保護、経済に及ぼす影響を最小限にするためには、災害に強いまちづくりを推進することが大切でございます。
 本市ではこれまでにも、公共施設の耐震化や建て替えのほか、道路、橋梁、農業用水路、上下水道管など、砺波市総合計画に基づき計画的に耐震化を進めてきたところであり、また、市民の皆さんに対しましても、県と連携して木造住宅の耐震化に助成してきたところであり、引き続きこの制度の活用を推進してまいりたいと考えております。
 これらに加えまして、本年10月には、国の国土強靱化基本計画や県の国土強靱化地域計画を踏まえまして、必要な事前防災及び減災、迅速な復旧復興に資する施策などをまとめました砺波市国土強靱化地域計画を県内では富山市に次いでいち早く策定したところであり、新年度の国への予算要望や本市の予算編成に活用しております。
 今後は、国、県の動向を注視しますとともに、砺波市強靱化計画に基づき、ハード整備のみならず、避難所の設置や運営事業などのソフト事業にも取り組み、減災対策を推進してまいりたいと考えております。
 次に、砺波平野断層帯東部の被害想定調査の実施見通しについての御質問にお答えします。
 砺波平野断層帯東部につきましては、国の地震調査研究推進本部が平成20年度に長期評価の一部を改定しており、活動時期や地震の規模などが見直されたところでありますが、それ以来、調査が進んでいないところであります。
 このことから、実は私、平成28年度の市町村長会議で県知事に対しまして、砺波平野断層帯西部や邑知潟断層帯と同様に、砺波平野断層帯東部においても、建物やブロック塀などの物的被害や死者、負傷者の人的被害などを明確に表した被害想定調査の早急な実施を要望したところであります。
 また、当時の県の回答といたしましては、地震調査研究推進本部がいまだ調査を行っていないことから、県としても被害想定調査ができずにおり、国に対して県からも要望していきますというような回答でございました。
 その後、いまだ砺波平野断層帯東部におけます国の調査は進んでおらず、見通しは現段階では立っておりませんが、30年以内の地震発生確率は0.04%から6%――議員がおっしゃいましたが――でありまして、例えば砺波平野断層帯西部は発生確率は0から2%ですね。ですから、かなり高いと思います。また、地震の想定規模もマグニチュード7から7.2ということで、ほとんど東部、西部、それから邑知潟と変わらないということです。特に地形的に見ても、東部は庄川に沿った形で、地形的にも見やすいということで、かなり砺波市のど真ん中を縦断というか横断しているわけで、そういった意味でも本当に影響が大きいというふうに思っておりますので、できるだけ早く調査されるよう、改めて国や県にも引き続き要望していきたいというふうに考えております。
 次に、地震と庄川堤防の決壊による複合災害を想定した全市的な防災訓練の実施についての御質問にお答えをいたします。
 本市では、市内21地区を7つのブロックに分けて総合防災訓練を実施しており、各地区の自主防災会などと、その地域で考えられる地震や豪雨による水害などを想定し、訓練内容を決定しております。
 本市のように、これまで比較的災害が少ないと言われる地域では、まずは災害に対する自助、共助の意識を高めるよう、近年起こっております災害や感染症の流行といった社会状況も踏まえ、住民が容易にイメージでき、積極的に参加できる実践的な訓練となるよう配慮しているところであります。
 一方で、先般、九州地方においてコロナ禍での風水害が起こったように、地震、集中豪雨、感染症などの複合災害は十分にあり得るケースでありまして、今年度の訓練は水害と感染症との複合作業を想定した訓練を行ったところであります。
 議員が述べられましたように、庄川堤防の決壊というものがもし起こりましたら、広域的な被害が想定されますことから、全市的に防災訓練を行うことも――これをテーマとしてですね――も一つの案ではありますが、まずは各地区の自主防災会の横連携ですとか、地区をまたいだ避難所運営委員会の設立などについて現在取り組んでおります。こういったことから、当面は市の災害対策本部と各地区の連携調整ということを中心とした現在の防災訓練の在り方により実施していきたいというふうに考えております。
 本市としましては、今後とも市民が参加しやすく、また想定される被害状況に応じた的確な判断や迅速な避難行動、避難所の開設や運営が行われるよう工夫した訓練を実施することで、安全で安心な地域づくりに努めてまいりたいと考えております。
 次に、災害廃棄物処理計画策定の進捗状況についての御質問にお答えをいたします。
 本市の災害廃棄物処理計画につきましては、環境省から平成26年3月に災害廃棄物対策指針が示されまして、同じく29年3月には富山県災害廃棄物処理計画が策定されましたことから、国の指針や県の計画を踏まえ、砺波市地域防災計画との整合を図りながら、平成30年3月に作成をいたしました。
 特に災害時の仮置場の選定基準につきましては、災害の発生場所や被害状況を踏まえて検討する必要がありまして、集積スペースが確保できる市有地をリストアップしており、廃棄物が大量に発生した際には、面積、地形等の物理的条件により絞り込んで総合評価により選定するということにしております。
 また、災害廃棄物の処理につきましては、処理方針、発生量、処理可能量、廃棄物処理施設の被害状況等を考慮する必要があることから、可能な限り分別し、再生利用、最終処分を行っていくこととしております。
 今回、国の災害廃棄物対策指針の改定を踏まえますとともに、県の災害廃棄物処理計画が令和2年3月に改定されましたことから、災害廃棄物の発生量等が追加されました。本市といたしましても、富山県災害廃棄物処理計画との整合性を図りながら、令和3年度内に砺波市災害廃棄物処理計画を改定したいと考えております。
 次に、災害時緊急通行確保路線沿道建築物の耐震診断推進についての御質問につきましては、平成19年度に砺波市における耐震化の促進に取り組むため、砺波市耐震改修促進計画を策定しており、その際に、緊急通行確保路線沿道において一定の高さを超える建築物について、目視によります調査を実施しております。
 その結果、県が指定いたします第1次から第3次緊急通行確保路線沿道におきましては、昭和56年に導入された新耐震基準以前の建築物のうち、多数の者が利用する特定建築物というものはございませんが、特定建築物以外となる店舗や事務所等については6戸あることを確認しております。また、本市が独自に指定しております第4次緊急通行確保路線沿道においては、新耐震基準以前の店舗等については3戸あることを確認しております。
 なお、これらの建築物周辺においては、代替となる道路の確保が十分に可能であるため、緊急時の通行に支障は出ないというふうに考えてはおりますが、今後、所有者には耐震診断の提案を検討するとともに、改築等の際に提出されます建築確認申請において、機会を逃さず個別に指導することとしております。
 また、砺波市内の耐震診断の実施状況についての御質問につきましてですが、県が耐震診断支援事業を開始した平成15年以降、144件において耐震診断を実施していただいております。
 木造住宅においては耐震診断は県が、耐震改修は県と市が企業の一部の補助を行っておりますが、耐震改修は年間1件から2件と少ない状況にあります。この理由としては、耐震改修においては多額の費用がかかること、特に高齢者世帯にとっては自己負担が重いこと、また、古い家にお金をかけたくないという事情などから、なかなか耐震診断を実施していただけない状況となっております。
 このようなことから、本市では、昨年度も地区の防災訓練において、地震時の木造住宅が倒壊する仕組みが分かる模型を用いまして実演を行い、木造住宅の耐震化の重要性について周知をいたしましたほか、毎年4月に発送しております固定資産税の納税通知書に併せ、耐震診断と耐震改修の支援事業に関するチラシの郵送や地震防災マップ、いわゆる先ほど申し上げました揺れやすさマップの作成により、引き続き広く市民の皆さんに周知を図っていきたいと考えております。
 次に、9点目の公共事業についての御質問のうち、国土交通省通知の支援の適用について、それから新型コロナウイルス感染症拡大防止対策で発生した費用の取扱いについて、及び新型コロナウイルス感染症拡大防止対策を契約に追加することについての御質問にお答えをいたします。
 新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止対策等に関する一連の事務連絡につきましては、県から本年4月27日付で、国土交通省の取組を参考として、適切に実施するよう市町村に通知されたものであります。また、国土交通省から県を通じて、富山県建設業協会をはじめとする各関係団体等にも同様な通知がなされているところであります。
 その内容は、御承知のとおりでありますが、感染拡大防止策の徹底として、3つの密の避けるための手引きや、建設現場「3つの密」の回避等に向けた取組事例等を参考に取り組むこと、また、感染拡大防止のために必要と認められる対策として、受発注者の間で協議の上、受注者の施工計画書や業務計画書への反映と確実な履行を前提に設計変更を行い、請負代金額または業務委託料の変更や工期または履行期間の延長を行うことが示されております。
 また、感染拡大防止対策に係る費用につきましては、共通仮設費として、密を避けるための現場事務所や労働者宿舎等の拡張費用、借地料など、また、現場管理費として、現場従事者のための消耗品、現場に配備する備品等の購入及びリース料などが対象となっておりまして、本市としましても、県の通知に基づき適切に対処してまいりたいと考えております。
 議員御指摘の市の基準となる新型コロナウイルス感染症拡大防止対策の費用を今後発注する契約に含めることにつきましては、個々の工事現場や業務内容等にそれぞれ違いがあり対策内容が異なることから、一律に契約に加えることはなかなか難しいものではないかなというふうに考えておりますが、先ほども申し上げましたように、必要な対応については、国や県の事例を参考に、受発注者間でしっかり協議して対応してまいりたいと考えております。
 次に、設計事業者に対する最低制限価格制度の適用についての御質問でございます。
 現在、砺波市契約規則では、最低制限価格につきましては、工事または製造に係る一般競争入札における請負契約を締結する場合に設けることができるとしております。しかし、今御質問の設計等業務委託につきましては、現在、その多くが一般競争入札ではなく指名競争入札による業者選定をしており、設計事業者も市内業者や施設建設に実績のある業者を指名してきていることから、これまで不当に安い価格で落札されたことやダンピングによる品質が確保されなかったという事案がなかったこともあり、最低制限価格を考慮する必要がない状況にございました。しかしながら、議員も御発言ですが、今後この制度を適用しなければならない場合も考えられますことから、県内自治体の状況も確認しながら、それが必要なのかどうかも含めて適切に対応してまいりたいと考えております。
 私からの答弁は以上でございます。病院に関する質問は病院長からお答えをいたします。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 病院長 河合博志君。
 〔病院長 河合博志君 登壇〕
○病院長(河合博志君) 私からは、8点目の市立砺波総合病院の効率的、効果的な病院運営についての御質問のうち、まず、最終年度を迎える新改革プランの成果と課題についてお答えいたします。
 市立砺波総合病院新改革プランは、平成27年3月に総務省が示した新公立病院改革ガイドラインに基づき、平成29年度から令和2年度を計画期間として策定したものであります。
 本来であれば、今年度が本プランの最終年度となるところですが、新型コロナウイルス感染症の影響による公立病院を取り巻く環境の変化も踏まえ、総務省では令和2年10月5日付通知において、次期ガイドラインの改定時期等は示さず、当面は現行プランの実施状況の点検、評価を実施する旨のみ示されたことを受け、当院といたしましては、内容の一部見直しと目標値に対する取組を1年延長し、計画期間を令和3年度までに変更いたしております。したがいまして、議員お尋ねの成果と課題につきましては、令和元年度までの点検評価を踏まえたものとしてお答えさせていただきますことを御了承ください。
 まず、地域医療構想における役割の明確化を踏まえ、地域の医療機関との連携強化と機能分担を推進してきたことで、平成30年5月に目標としておりました地域医療支援病院の承認を受けております。このことによりまして、砺波医療圏の中核病院としての位置づけがより明確となり、名実ともに高度急性期及び急性期機能を中心とした医療提供に傾注する体制が整ったことが大きな成果となっております。
 また、平成29年度からは外部コンサルタントの助言を受け、診療プロセスの適正化と在院日数の最適化など、医療の質とDPC係数の向上に向けた取組により平均診療単価の向上につなげたところであり、DPC係数の一つで医療機関が担うべき役割や機能を評価する機能評価係数Ⅱの数値につきましては毎年度上昇を続けており、今年度当初の時点で全国の標準的な急性期病院1,519病院中40位と上位2%に位置しております。
 一方、費用面におきましても、ベンチマークシステムによる材料費の抑制対策等で経費の節減が図られたものと考えております。
 次に、課題としましては、令和元年度の入院収益の減収要因となった新入院患者の確保が急務と考えており、その対策といたしましては、地域の医療機関との連携をさらに推し進めるため、地域医療連携の中心的役割を果たす患者総合支援センター「おあしす」の機能をさらに強化していくことや、訪問看護ステーションの事業内容の充実が重要と考えております。
 また、高齢化の進展による医療需要の変化や新型コロナウイルス感染症等の感染対策を十分に考慮した医療提供体制の構築につきましても、今後の病院経営にとりまして重要であると認識しており、この点につきましても、様々な角度から分析、評価を進めてまいりたいと考えております。
 なお、議員御提案の経営企画室の設置につきましては、今年度の4月に部長級の医師を室長とする院長直轄の総合企画室を設置し、現在、新改革プランに掲げているKPI(重要業績指標)の目標達成に向けた取組への支援と管理、さらに経営改善活動の推進役を担える人材の育成を目指した実務的な研修を行っているところであり、御提案の趣旨のものは既に取組を進め、実践的な改善活動につながっているものもあるところであります。
 次に、当院の患者満足度と患者からの意見、要望に対する改善事例等についての御質問にお答えいたします。
 当院では、今後の病院運営の一助とするため、毎年、患者サービスの向上について、実際に患者さんの御意見と評価をお伺いするアンケート形式での患者満足度調査を実施しております。
 今年度の調査は11月下旬から12月上旬にかけて実施し、現在、結果の取りまとめ中でありますが、近年の調査結果では、施設面や接遇面は高い評価をいただいております。一方で、診察待ち時間や診察後の支払いまでの待ち時間につきましては、満足度は増加傾向にありますが、まだまだ御不満の点があり、課題を残しているものと考えております。
 皆様の様々な御意見や御要望を受け、これまでも南棟1階の食堂や売店、喫茶、オアシス文庫などのアメニティーの充実や、患者相談をはじめ、入退院支援や地域医療連携などを含める、言わば患者サービスの総合窓口として患者総合支援センター「おあしす」を開設するなど、患者満足度の向上に努めてまいりました。
 さらに、かかりつけ医と地域の医療機関との機能分担を進める観点から、紹介受診の患者さんに対する診察を優先したり、会計時の混雑解消のため、医療費自動支払機2台を導入するなど、診察前後の待ち時間短縮を図ってきたところでありますが、今後も工夫を重ね取組を強化してまいりたいと考えております。
 また、患者満足度調査とは別に、日常的に患者さんや利用者の皆様から率直な御意見をいただくため、「宝石箱」という投書箱を院内に設置し、御意見や提案に対する回答や改善点などについて病院正面に掲示するとともに、業務の見直しなどに努めております。
 今後も患者さんに満足いただける医療の提供と快適な環境づくりに、より一層努めてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、暫時休憩をいたします。

 午前11時38分 休憩

 午後 1時00分 再開

    市政一般に対する質問、並びに提出案件に対する質疑(一般質問)
○議長(山本善郎君) 休憩前に引き続き会議を開き、市政一般に対する質問並びに提出案件に対する質疑を続けます。
 通告により発言を許します。
 3番 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 議長より発言の許可をいただきましたので、通告に基づき質問します。
 新潟地方気象台が11月25日に発表した北陸地方における向こう3か月の予報によりますと、この期間の気温と降水量は平年並みですが、降雪量は平年よりも多い確率が40%となっています。また、気象庁は11月10日にラニーニャ現象が夏から発生し、今後、冬にかけて続く可能性が高いと発表しました。太平洋赤道域の海面水温は中部から東部にかけては平年より低く、10月は基準値よりも1.2度低くなっており、ラニーニャ現象が発生すると世界各地で高温や低温、記録的な大雨など、異常気象の発生する可能性が高くなると考えられ、日本の冬の気温は統計的に低くなる傾向があるようです。これは2017年秋から2018年春にかけて以来の発生であり、その年の冬は当市でも最高で99センチの積雪を観測しました。私自身も、昨日、地区内のポール立てを終え、週間天気予報を毎日のように眺めながら、身も心も引き締まる思いでしています。
 それでは、1点目に新型コロナウイルス感染症を考慮した除雪体制についてお伺いします。
 各地区除雪センターに除雪オペレーターが集合したり待機したりする場合のアルコール消毒液の設置や手洗い、うがいなどの徹底も啓発する必要があると思いますし、大型除雪車は2人で乗車している場合が多いので、その際の対策も考える必要があるのではないかと考えます。
 地区でもなかなかオペレーターの確保が難しい中で、1人感染するとその周囲のオペレーターも濃厚接触者になる可能性があり、連鎖的にオペレーター不足になることで、最悪の場合は除雪体制が維持できなくなることも考えられます。
 そこで、冬季除雪体制における新型コロナウイルス感染症対策をどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 除雪体制における新型コロナウイルス感染症対策につきましては、除雪対策会議開催後の去る11月22日に市内で感染者が初めて確認されたことを受けまして、地区除雪委員会及び除雪委託業者の皆様へ、改めて新型コロナウイルス感染症拡大防止対策の徹底について通知を行ったところでございます。
 議員が述べられましたとおり、除雪委託先の皆さんも大変心配をされており、本市といたしましても、除雪体制を円滑に維持するため、まずはオペレーター各自が感染防止に努めていただくことが重要であると考えております。
 また、万が一感染者及び濃厚接触者が判明した場合には、速やかに市に報告していただくとともに、オペレーターの確保や除雪路線の見直しなどについて委託先と協議を行い、除雪体制の確保に努めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 私自身も気をつけて除雪をしたいと思います。
 2点目に、除雪車へのGPS装置搭載計画についてお伺いします。
 昨年12月定例会で、除雪対策におけるコストの削減の取組について質問したところ、答弁では、他市においては除雪車にGPS装置を車載し除雪作業の効率化を図っていることから、当市でも今後の導入に向け調査研究してまいりたいとのことでした。
 GPS搭載のメリットとしては、市内全域の除雪進捗状況を把握できることや、現在は各除雪車の日報やタコグラフを、各地区除雪対策委員会からの提出を受けて市職員が手作業で集計していますが、その分の労力が省けることなどの利点が考えられます。
 一方で、導入に当たっては、イニシャルコストとランニングコストがかかるわけでありまして、暖冬傾向にある近年において、その費用対効果がどの程度あるのか未知数な面もあります。
 高岡市においては、今年度から除雪車340台に導入することとなっていますし、県においても、今年度から除雪車580台に導入するとのことです。
 当市の導入検討表明からワンシーズン経過したわけですが、県内の動向を調査研究した上で、当市のGPS装置の搭載計画についてどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 除雪車にGPS機能を備えた除雪機械運行管理システムにつきましては、今シーズンから富山県と高岡市において同様のシステムを共同運用されると伺っており、その開発業者から本市に対しましても、このシステムの導入について提案を受けているところでございます。
 提案によりますと、長野県におけるシステムの導入実績の事例では、GPS端末による除雪車の作業状況のデータ記録や作業日報の自動作成、また、機械の稼働時間及び作業時間の集計など、発注者と除雪作業受託者の事務軽減と効率化が図られると伺っております。
 本市といたしましては、今年度、県と市が共同で取り組まれるこの先進的な運行管理システムの導入を参考に、本市におけるメリットやデメリットを整理するとともに、費用対効果等について検証を行い、引き続き検討してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) しっかり検討し、早期に答えを出していただきたいと思います。
 3点目に、積雪深自動モニタリングシステム「YUKIMI」の実証実験結果とその効果についてお伺いします。
 このシステム開発の会社によれば、今シーズンからの商用化に向けて、全国30自治体で実証実験しているとのことです。本実証実験では、積雪状況を自動的に取得し、それらの情報を担当課のパソコンや職員のスマートフォンからリアルタイムに閲覧できるため、現地へ出向いて目視確認する見回りコストが削減可能となります。同時に、蓄積されたデータを活用することで、除雪車の円滑な稼働を支援し、より効率的な除雪を実現できることを目的としています。
 昨年度、市内では、東般若地区、中野地区、青島地区にそれぞれ1か所ずつの計3か所に試験的に設置されています。このシステムの実証実験により、職員の負担などがどの程度軽減されると想定しているのか、効果についてお伺いします。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) まず初めに、実証実験の結果についてお答えいたします。
 昨年度におきまして、積雪深監視システムの開発業者から実証実験の提案があり、市内3か所にレーザーにより積雪深を計測するセンサーを設置し、1月から3月の期間、実証実験に協力いたしました。
 今回の実証実験は、県内では本市のみで行われた取組であり、昨年は降雪が例年になく少なかったため、数少ない降雪時のデータには、朝日の反射やセンサーの結露等により積雪深が異常値を示すなど継続したデータ観測ができず、残念ながらシステムの有効性が確認できませんでした。
 なお、本年度も継続して実証実験への参加を希望しておりましたが、1年限定の取組のため確実なデータの確認ができず、システムの導入による職員の負担軽減や効果等につきましては検証できない結果となったところでございます。
 次に、システムの効果としましては、積雪深の確実なデータ把握により除雪パトロール業務などの省力化、人件費の削減及び除雪出動の判断の迅速化が図られるものであり、今後も引き続き、他自治体の実証実験の結果や導入状況を調査し、本市における効果を研究してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) しっかり今後も検討していただきたいと思います。
 4点目に、昨年の暖冬時における当市の地区保有除雪機械の維持管理費用に関する臨時措置についてお伺いします。
 暖冬が続く昨今では、各地方自治体で除雪体制を維持するために一工夫しているようです。青森県では人件費などの一部を補塡する最低保障制度を創設しましたし、10月に行政視察で新潟県十日町市を訪れましたが、除雪コストの削減と除雪業者の経営安定のバランスを図る面で豪雪時の除雪費を1割抑え、その反面、暖冬時の基本料金を保障する制度を設けていました。
 当市の昨年度の除雪の結果としては、一斉出動が1回、部分除雪が4回と極端に少なく、地区保有除雪機械の維持管理費用が年々かさんでおり、当市としては、今後の除雪体制を安定的に維持するため、臨時措置金として、除雪車1台につき7万5,000円を補助することにしました。
 この措置は、過去には平成20年度にも行っているということですが、今回の措置と効果についてどのように考えておられるのか、また、暖冬が続く近年において、今後の除雪体制における経済面での維持をどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 平成20年度及び昨年度の除雪機械維持管理費の臨時措置につきましては、雪が少なかったことによる除雪機械の稼働時間が少ない年が継続し、また、除雪機械の維持管理費用が年々かさんでいる状況を踏まえ、実態調査を実施し、除雪体制を安定的に維持するための措置として対応したものでございます。
 除雪機械の維持管理につきましては、各地区における除雪機械の所有台数や除雪作業延長の違いがあるほか、降雪の状況もシーズンごとに異なるため、今後とも各除雪対策委員会と連携を図りながら、実態を把握し、適切な対応を行い、除雪体制の維持に努めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 現場の意見をより多く吸い上げて、適切な除雪体制をつくるべきだというふうに考えております。
 5点目に、豪雪時における雪捨場の確保についてお伺いします。
 当市の道路除雪実施計画では、平常時の雪捨場として、深江の砺波市陸上競技場駐車場、柳瀬の砺波総合運動公園河川敷駐車場、庄川町金屋の旧舟戸荘敷地の3か所を確保しており、それに追加して、豪雪時には庄川町庄の弁財天公園駐車場を確保してあります。しかし、豪雪時は早急に除排雪する必要があり、弁財天まで遠方の雪を運び排雪することは非常にタイムロスになるのではないかと思います。
 万が一に2017年シーズンのような降雪の可能性も考えますと、限りある労力を効率よく活用し、迅速に除雪を行う面で、市内にもう数か所雪捨場を確保しておく必要があるのではないかと思いますが、当局の見解をお伺いします。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 雪捨場につきましては、2017年の大雪の際には、柳瀬の砺波総合運動公園河川敷駐車場での受入れが困難となり、弁財天公園の駐車場での受入れも準備いたしましたが、河川管理者と協議の上、当初、排雪のため借り上げていた河川敷駐車場での受入れ範囲を拡張して対応したところでございます。
 新たに雪捨場を設けるに当たりましては、運搬距離などの考慮も重要ではありますが、排雪する車の受入れ準備や排雪された雪捨場を管理するため配置しておく機械のコストなども考慮する必要がございます。
 これまでの実施状況を踏まえますと、新たな雪捨場を設ける必要性は少なく、現在の計画場所で確実に排雪できるよう、万全の体制を整え対応してまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 続きまして、GIGAスクール構想に伴う保護者への説明会の開催についてお伺いします。
 小中学生に1人1台の学習用端末が整備されるに当たって、今後、学習環境は大きく変化すると考えられ、まずは、来年度から試験的に小学校5、6年生に1教科と中学生の全学年に2教科分のデジタル教科書が希望により使えることを国で検討中とのことです。
 高岡市は10月に市内全中学校の保護者を対象に、また11月には市内全小学校の保護者を対象に、これまでのタブレット端末を使った取組や今後の見通しについて説明したとのことです。
 当市においても学校と保護者の共通認識を図っておく必要があるのではないかと思いますが、来年度からの取組について保護者にどのように周知していく考えがあるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 教育長 山本仁史君。
 〔教育長 山本仁史君 登壇〕
○教育長(山本仁史君) GIGAスクール構想により整備いたします1人1台端末の活用につきましては、将来において家庭への持ち帰りによる活用も視野には入れておりますが、まずは学校において十分に活用し、教師と児童生徒が使いこなしていくことが基本であります。また、その効果が最大限に発揮されるよう、指導者用デジタル教科書や今年度整備いたします電子黒板を活用しながら学習指導のICT化を進めてまいります。
 このような取組につきましては、授業参観、学校のホームページ、学校だよりなどにより保護者の方に随時お知らせし、理解していただくよう取り組んでまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 本定例会唯一の教育長の答弁であり、来年度に向けてしっかり取組体制が聞けました。
 2点目に、高校生までの入院通院費助成についてお伺いします。
 厚生労働省の調査によると、2019年4月時点で高校生まで通院費を助成している自治体は全国で659市町村あり、全体の38%であると発表しました。前年より118自治体増加したとのことで、少子化の進行を受けて対象年齢を引き上げる傾向にあります。
 富山県内では、滑川市、黒部市、入善町、朝日町が入院と通院を18歳まで助成しており、小矢部市は入院のみ18歳まで助成しており、その他の10市町村は入院、通院ともに15歳までとなっています。
 子育て支援の一環として検討すべき施策ではないかと考えますが、当市は高校生の入院通院費の助成についてどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 子どもの医療費助成制度の拡充につきましては、これまでも本年2月の定例会において、境欣吾議員の質問に、その対象年齢や県の助成のかさ上げについてお答えしてきたところであります。
 本市における子育て世帯の皆さんにとりましては、子ども医療費助成制度により、生まれてから中学校卒業までの期間の通院、入院の保険診療分が全額公費負担となっていることは、経済的に、また子どもたちの健康を守るためにも安心でとても心強いものであると思っております。
 そうした中で、市町村における子ども医療費助成の制度には県からの助成が含まれており、現行の県の助成対象年齢の引上げについて、県内市町村の連携の下、要望を行いながら、あわせて議員御指摘の高校生までの助成拡充につきましても、助成制度への組入れを見極めながら検討してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 子どもを持つ保護者は、このコロナでいろんな不安がある中で、ぜひ保護者が喜ぶ施策を講じていただきたいというふうに思っておりますので、ぜひしっかり検討をいただきたいと思います。
 3点目に、給食費の公会計化についてお伺いします。
 文部科学省の報告によると、給食を提供している公立学校を設置する全国の教育委員会のうち、給食費を地方自治体の会計に組み入れ、教員の徴収・管理の負担を減らす公会計化を実施しているのは、26%に当たる438の教育委員会であるとのことです。
 公会計化を行うことで見込まれる効果としては、教員の業務負担の軽減、保護者の利便性の向上、徴収・管理業務の効率化、透明性の向上、不正の防止、公平性の確保、給食の安定的な実施、充実などが挙げられます。
 文部科学省では「学校給食費徴収・管理に関するガイドライン」を策定し、推進するよう通知しているようですが、富山県内ではまだ導入されておらず、導入を準備または検討しているのは7教育委員会とのことです。当市はこの公会計化についてどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 構教育委員会事務局長。
 〔教育委員会事務局長 構 富士雄君 登壇〕
○教育委員会事務局長(構 富士雄君) 学校給食費の公会計化につきましては、議員御発言のとおり、幾つかの効果が見込まれるとされております。しかしながら、本市における教職員の業務負担といたしましては、給食費の集金業務がなくなったとしても、保護者から学級費などの給食費以外の集金業務がなくならないことや、現在、給食費の滞納がないことなどから、必ずしも業務負担の大幅な軽減につながらないものと思います。
 したがいまして、当面は現行の徴収方法を維持していくものの、他自治体の実施成果を検証しつつ、学校給食費の公会計化について引き続き研究してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 他市の動向をしっかり研究していただきたいというふうに思います。
 4点目に、児童手当の改正についてお伺いします。
 政府は、共働きで高所得世帯の児童手当について廃止することを検討すると報道されています。高所得の世代主は既に減額支給されていますが、高年収の判断基準を夫婦の合計に変更するとのことです。
 平成29年就業構造基本調査によると、富山県内の共働き率は57.1%と全国で上位3位であり、当市も非常に高い値にあると思われ、減額世帯が増加すると思われます。
 また、厚生労働省の今年10月時点での保育所等の待機児童数の状況についての調査によると、富山県における保育所等待機児童数はゼロ人であり、待機児童が極端に多いのは、東京都をはじめとして千葉、埼玉など一部の人口密集地域になっています。
 待機児童解消のための施設整備の財源不足を補うため、900億円を確保したいとの意図があるようですが、この案では、富山県内の子育て世代は、この施策が実施されると減額された分の恩恵を受けるところが全くないことになります。
 コロナで少子化が現状よりさらに加速し、日本の人口構成に大きな偏りが進むのが明らかであるのに、子育て支援策の中だけで財源をやりくりするパイの奪い合いは少子化対策を充実する方針にそぐわないと思いますし、この案では都心部一極集中に近いものがあり、地方創生とは逆行しているように思うのですが、この改正案が及ぶ影響についてどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 構教育委員会事務局長。
 〔教育委員会事務局長 構 富士雄君 登壇〕
○教育委員会事務局長(構 富士雄君) 児童手当の改正に関する詳細な制度内容につきましては、現時点で国から正式な通知がなく、現在把握しております情報を元に答弁させていただきますので、御理解願いたいと存じます。
 児童手当につきましては、中学校を卒業するまでの児童を養育されている方に支給するものでありまして、その支給額は月額1万5,000円と1万円の2通りがあります。
 また、その支給額は児童の年齢や出生順、養育されている方の所得によって異なっているほか、所得の高い世帯向けには、特例給付として5,000円に減額されております。
 このような現行制度における共働き世帯の所得算定の方法につきましては、所得の多いほうの1人分で算定しているところであります。しかしながら、改正案では所得算定を夫婦2人分の合算に変更するほか、所得が一定基準より高い世帯には支給しないことも検討されているようであります。
 そこで、本市における影響といたしましては、三世代同居が多いことなどにより共働き世帯が多く、支給対象者の減少や支給額が減額されるのではないかという懸念があります。
 いずれにいたしましても、現時点では最終案がまとまっていない状況でありますので、今後、国から発出される児童手当の改正に関する様々な情報について注視しながら対応してまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 地方の子育て世代には、国の考えがなかなか理解できないのではないかと思います。
 5点目に、代表質問でも検討すると言われました結婚新生活支援事業についてお伺いします。
 この制度は、経済的理由で結婚をためらう人を後押ししようと、内閣府が2016年から実施している施策です。夫婦ともに34歳以下で、世帯年収が480万円未満の新婚世帯が対象となっています。結婚時の引っ越し代、住宅購入費や賃貸代として1組最大30万円を補助する制度ですが、国は来年度にこの上限を60万円に引き上げる方針とのことで、対象年齢も39歳以下、世帯収入540万円未満に拡大するとのことです。ただし、補助金の負担は国と市町村との折半となっていたり、支援内容や要件も市町村によって異なります。
 内閣府が来年度予算の概算要求に盛り込み、金額の倍増と条件緩和によって多くの市町村に取り組んでもらう狙いのようですが、一方で、補助の上限を倍増すればその半額を支出する市町村の負担も倍増するわけであり、国が60万円をという数字の独り歩きはいかがなものかと思いますし、60万円があって経済的に助かるのは事実ですが、一方で、その額があるからといって結婚しようということにはならないのではないかという懸念もあります。
 当市はこの事業についてどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 議員が述べられましたように、経済的な理由が結婚の障害になっている方にとって、この事業による60万円の、いわゆる助成制度だけで結婚に踏み切る十分な動機となるかは議論があるところだと考えております。
 本市におきましては、市長が午前中の島崎議員の代表質問にお答えいたしましたとおり、本市の特徴を生かした包括的な少子化対策におきます支援制度の中での一つの支援メニューとして検討してまいりたいというふうに考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 「2ndステージand More!」にふさわしい施策にしていただければなと思います。
 次に、当市のキャッシュレス決済普及事業の実施計画についてお伺いします。
 政府は昨年6月に閣議決定した成長戦略フォローアップの中のキャッシュレス化の普及についての施策の中で、キャッシュレス決済比率を2025年までに40%程度を目指すとしています。
 県内では、高岡市が10月に20%キャッシュバックキャンペーンを行い、南砺市は10月に30%、12月に第2弾として20%のキャッシュバックキャンペーンを行っています。高岡市では25億円の経済効果があったそうですし、南砺市では10月のポイント付与額はおよそ1.1億円で4.3億円の消費を生み出したなど結果が報告されています。また、富山市は来年1月に還元率20%で、射水市では来年2月に還元率30%で、1人当たり期間中3万円相当の付与を上限として実施するとのことです。
 個人的には、もし実施するのであれば、落ち込んでいる売上げを一時的に回復させるのではなく、しっかり底上げする策にすべきと考えます。
 私の周りの市民からは、砺波市はいつするのという意見もあるようですが、店舗の売上げ回復と非接触型決済の普及の効果がある中で、近隣自治体のキャンペーンの効果や実績を踏まえた上で、当市におけるキャンペーンをどのように考えておられるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 国では、消費税引上げに伴う需要平準化対策として、キャッシュレス手段を使ったポイント還元事業を昨年の10月から本年の6月末までの9か月間実施された結果、事業に参加した登録加盟店数は当初の予想を上回る結果となったほか、キャッシュレス決済比率も上がるなど一定の成果があったとの見解が示されております。
 一方で、加盟店手数料率の高さなど、キャッシュレス決済を中小店舗に広げる課題も改めて浮き彫りになったとのことでございます。
 また、議員御発言の県内他市におけるキャッシュバックキャンペーンにつきましては、コロナ禍における新たな生活様式の推進に伴う消費活性化対策や感染防止対策として実施されたものと認識しており、国の地方創生臨時交付金を活用されたものとお聞きしております。
 本市におきましては、速やかな地域経済の回復を図るため、事業者の選定や店舗の確保などの準備に時間を要するキャッシュレス決済事業ではなく、他市に先駆け2種類の商品券を発行することで、市民の消費拡大や市内店舗の事業継続に効果が継続しているなど、地域経済の活性化を促進しているところであります。
 本市といたしましては、キャッシュレス決済普及事業は、消費拡大による地域経済回復の効果や非接触型決済の普及が図られる反面、利用者や還元額を限定できず、多大な財政負担を伴うことから、午前中の島崎議員の代表質問の答弁でも申し上げましたが、市内事業者等からのニーズや商工団体からの意見も踏まえ、また、国の補正予算などの動向を注視しながら、商品券の追加発行との兼ね合いも考慮しまして、効果が最大限に発揮できるタイミングにおいて実施できないか検討してまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 山本篤史君。
 〔3番 山本篤史君 登壇〕
○3番(山本篤史君) 大幅なキャッシュバックキャンペーンは、リバウンドを起こす原因の元となるというふうに私自身は考えております。しっかりリバウンドが起きないように経済と医療のバランスを取ることは非常に難しいところではありますが、しっかり検討していただければというふうに思います。
 最後に、当市の脱判こ策についてお伺いします。
 人口減少時代において、限られた人材を最大限に使い最大の効果を得るためには、今まで何となく行っていた慣例や前例を抜本的に見直し、不必要なものはどんどんなくし効率化していくことが必要だと思います。
 9月に河野行政改革担当相はデジタル化推進の一環として、行政手続で印鑑使用を原則廃止するよう全府庁に文書要請し、中央省庁で対応が加速したところ、全体の9割程度を廃止できるとしました。
 そこで、当市では、市の申請や届出などの際に押印が必要な約1,290の行政手続のうち924を廃止する計画としており、まずは12月1日から規則や要綱の見直しで対応できる279の押印をなくしたとのことで、12月中旬までに規則改正などの必要がある140を廃止、来年3月までに196の押印を廃止していくとのことです。廃止後は署名や記名で対応したり、電子申請の導入も検討していくようです。
 一方で、死亡届や出生届など、国や県の法令で印鑑が必要な手続366は現行のまま継続するとのことです。
 これらの押印廃止によりどのような効果を見込んでいるのかお伺いします。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 押印の見直しにつきましては、国では「経済財政運営と改革の基本方針2020」が閣議決定をされ、デジタル化の取組を加速するため、書面・押印・対面主義の脱却といった慣行の見直しなどについて検討がなされております。
 これを踏まえまして、本市におきましても、第4次行政改革大綱案の中に同様の内容を盛り込んだところであり、スピード感を持って、できるものから取り組む姿勢が重要であると考え、12月1日から早速、押印の一部見直しを実施したところであります。
 この取組は、市民の負担を軽減するとともに、行政サービスの効率的、効果的な提供、さらには、今後進めていく行政手続のデジタル化(オンライン化)などを推進しやすい環境をつくることで、将来的なサービスの向上にも資する効果が期待できるものと考えております。
 なお、市民の皆さんには、窓口で丁寧な告知を行うとともに、広報となみ12月号や市ホームページにおきまして周知をしているところであり、一方で、廃止のためにかえって余計な書類の提出を求めたり手続が必要とならないよう、十分注意をして進めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、換気のため暫時休憩いたします。

 午後 1時41分 休憩

 午後 1時45分 再開

○議長(山本善郎君) 再開いたします。
 6番 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 傍聴の皆様、お忙しい中ありがとうございます。
 議長のお許しをいただきましたので、事前に通告いたしましたとおり、大きく3つの項目について質問と提案をさせていただきます。
 まず、大項目の1、密が避けられない冬期における新たなコロナ感染防止対策の推進について2点お伺いいたします。
 寒い時期に入って、新型コロナウイルスの新たな感染者が連日2,000人を超えるというパンデミックの傾向にあり、先月28日には新たに2,684人の感染者が確認され、過去最多を更新しました。
 北海道が東京、大阪を抑えて人口当たりの新規感染者が全国1位となっていることは注目すべきことと思います。北海道の感染急増の原因について、北海道東北地方知事会は、寒冷対策で気密性の高い住宅が多く、感染防止のための換気が難しいという地域の特性を指摘しており、寒冷地域である砺波市も同様の条件にあります。
 一般的に、呼吸器系のウイルス感染症では季節性の変動があり、冬期の乾燥し寒い気候によって、ウイルスの安定性と伝播力を高めるのと同時に人の免疫系を弱めるため増加する傾向にあります。これから本格的な冬を迎えることになりますが、私たちも含め、武漢を除いて誰も春である2月以降しかコロナを経験しておらず、冬場にコロナがどれだけ爆発的に広がるか全く予想もつかないのです。
 新型コロナウイルスの感染ルートは、せきやくしゃみで飛び散った飛沫を通じた飛沫感染、手についたウイルスが目や鼻や口から体に入る接触感染、換気の不十分な室内の空気中に漂うマイクロ飛沫を吸い込むことで起こるやエアロゾル感染の3つです。流行するかどうかは、私たちの感染対策の徹底具合によっても大きく左右されるものと考えられます。
 そこで1点目、冬期に顕著となる密閉、密集によるコロナ感染の防止推進についてお尋ねいたします。
 みんな寒かったら暖かいところに集まり、距離も非常に近くなります。寒いと部屋の中に閉じこもり換気をしなくなるということも想定されますが、寒くても換気をしっかりとする必要があります。
 どうしたら室温を急激に下げずに換気ができるのかというと、2段階で換気をすることがお勧めだそうです。2段階の換気とは、換気したい部屋に直接冷たい空気を入れるのではなく、まず別の部屋に外の空気を入れます。この部屋で換気を行い、その後に換気したい部屋の空気を入れ替えるというものです。
 最近は水が冷たいのですが、手洗いもしっかりしなければいけません。このほかにも有効な対策があると考えられ、行政主導で対策を確立し市民に周知徹底することは市の義務ではないでしょうか。黒河福祉市民部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) これから本格的な冬の時期を迎えるに当たり、国は「寒冷な場所における新型コロナウイルス感染防止等のポイント」を公表し、注意喚起を促しております。
 その主な内容としましては、まず基本的な感染対策として、身体的距離の確保やマスクの着用、手洗い、そして3つの密を避けることが重要となります。
 さらに、冬は空気の乾燥などにより、ウイルスが空気中を漂う時間が長くなるほか、気温が低下すると鼻や喉の粘膜の働きが弱くなり、ウイルスが体内に侵入しやすくなるため、冬にウイルス感染症が増加する傾向にあります。
 そこで、寒い環境でも換気扇などによる機械換気や室温が上がらない範囲での窓開け(目安は18度以上)など換気を実施すること、また、加湿器の使用や洗濯物の部屋干し等による適度な保湿(目安は40%以上)がポイントとなります。
 冬の時期においても、これまで同様に、一人一人が感染症対策を徹底することで感染拡大防止につながりますので、市といたしましても、広報となみや市ホームページ等でこうした感染防止等のポイントの周知を図ってまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 次に2点目、職場、集会場、家庭など、各ケースごとの具体的なコロナ感染防止の方針についてお尋ねいたします。
 冬になり気温が下がると、必然的に室内での滞在期間が長くなり、密集や密閉といった感染リスクを高める状況も生じやすくなります。
 職場における特徴は、近距離での会話、長時間にわたる閉鎖空間の共有、気の緩みや環境の変化がある休憩時間があること、体調が悪くても出勤することがあることなどです。発熱だけでなく、せきがあったり、喉の痛みがあったり、味覚障害があったりしたら出勤しないことを徹底、狭い場所での密になってミーティングをすることも危険です。
 マスクをするのは当然ですが、マスクをしたとしてでも換気の悪い狭い場所で密集すれば防ぎ切れません。物の共有、特に飛沫がつくようなものの共有は絶対にしないことが大切です。
 集会場における特徴は、多人数が集まると大声になりやすい、マスクなしに近距離で会話をする、長時間に及ぶ飲食をすることがあるなどです。
 集会での飲食は短時間の食事に比べてリスクが高く、大人数、例えば5人以上の飲食では大声になりやすいので、大人数が集まったりする場合は、1時間に2回以上窓やドアを大きく開けたり、常に少しだけ開けたりする必要があります。
 家庭における特徴は、マスクなしに近距離で会話をすることが多いことや、長時間にわたり閉鎖空間が共有されることであります。
 このように対策をするに当たって取組内容を具体的に示す必要があるところ、職場、集会場、家庭はそれぞれ人と接触する形態が著しく異なっており、人が集まる典型的な形態ごとに注意事項を示すことがいかに重要であるかお分かりいただけると思います。
 以上のことをポイントに、職場、集会場、家庭など、各状況ごとの留意事項を取捨選択して、どのように感染防止に取り組んでいくのか方針を示すことが求められていると考えますが、黒河福祉市民部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 国は本年5月に業界団体等に対し、業種ごとに感染拡大を予防するガイドラインの作成を求めたところであり、現在、「業種別新型コロナウイルス感染症拡大予防ガイドライン」として取りまとめ公表しております。
 まず、職場での感染症対策としましては、3つの密を介した働き方やマスクの着用、小まめな手洗いを対策の3本柱とし、在宅勤務や時差出勤等の働き方改革のほか、事務所内の換気の徹底、発熱等、体調が悪いときは出勤しないなどの対策を講じることとしております。
 次に、集会場や公民館などでの感染症対策としましては、入場者の制限や誘導、手洗いの徹底や消毒、マスクの着用をはじめ、3つの密を徹底的に避けること、室内の換気や人と人との距離を適切に取ることなど、基本的な感染症対策が重要となります。
 さらに、家庭での感染症対策としましては、外出時のマスク着用をはじめ、家の中でもせきエチケットに心がけることや、部屋の換気、十分な睡眠等で自己の健康管理をしっかりすることなどであり、国は感染症対策のチラシなどを通じて周知を図っております。
 いずれにしましても、新しい生活様式の徹底に努めるとともに、感染リスクが高まる5つの場面の回避や接触確認アプリの活用など、一人一人ができる対策を知り実践していくことが重要であり、市といたしましても、引き続き市民の皆さんに対し周知啓発に努めてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) インフルエンザとの同時発生も心配され、しっかりとした対策とPRに努めていただきたいと思います。
 次に、大項目の2、今後の鳥獣対策の取組について5点お伺いいたします。
 鳥獣被害は農業者の営農意欲を低下させ、耕作放棄、離農するなどにより耕作放棄地を増加させる一因となっていますが、耕作放棄地の増加がさらなる鳥獣被害を招くという悪循環を生じさせています。
 また、森林の下層植生の消失により、土壌流出、希少植物の食害などの生態系への影響、ふん等による生活環境の悪化、人が運転する車両との衝突事故等の被害、かみつき等による人身被害ももたらしており、被害額として数字に表れる以上に市民の暮らしに深刻な悪影響を及ぼしています。
 砺波市鳥獣被害防止対策協議会が中心となり、鳥獣被害防止特措法に基づく被害防止計画を策定し、鳥獣被害防止総合対策交付金制度を活用して、捕獲、侵入防止、環境整備を組み合わせた総合的な対策を実施しておられると思いますが、侵入防止柵、焼却施設、捕獲、高度化施設等の整備、捕獲活動経費の直接支払い、捕獲サポート体制の構築、ICTを活用したスマート捕獲等の取組の支援をどこまで活用しておられるのか、これから述べる小項目ごとに御説明をいただきたいと思います。
 また、鳥獣被害対策実施隊による鳥獣捕獲や追い払いをはじめとした地域ぐるみの被害防止活動や侵入防止柵の整備、地域リーダーの育成、被害防止等に係る人材育成についてもどのように取り組んでいかれるのか御説明いただきたいと思います。
 それで1点目、イノシシ被害対策のさらなる推進についてお尋ねいたします。
 イノシシによる農作物被害については、砺波市では減少しているものの、いまだ非常に深刻な問題となっています。昨今は国道359号にも出没して、先日は衝突により自動車を大破させたというマスコミ報道もあったところです。
 イノシシと人が運転する車両との衝突事故があった芹谷地区はイノシシがいつもいる場所であり、捕獲おりも多数設置され一定の成果を上げているとのことですが、現実に被害が出ている状況では、大切な生活環境を守るため、被害対策のさらなる推進が必要と考えます。島田商工農林部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 本市におけるイノシシに対する取組は平成24年度から進めており、本年度までに延長約136キロメートルの電気柵を整備するとともに、イノシシ捕獲おりは市及び市鳥獣被害対策協議会の所有を合わせると約70基設置をしております。
 また、これら施設の設置に際しては、市鳥獣被害対策実施隊や専門家の御意見を伺いながら、地元の協力の下、効果的な設置に努めるとともに、年1回、市内全域の電気柵設置状況点検パトロールを地域住民と共に実施するなど、これまでも地域ぐるみによる活動を積極的に支援してまいりました。
 これらの取組の結果、農作物被害額は年々減少し、今年は昨年と比較して3分の1の約27万円の被害額にとどまるとともに、イノシシの捕獲数もこれまでの最多となる300頭を超える見込みであります。
 このように、イノシシ対策は、各地区鳥獣被害対策協議会や市鳥獣被害対策実施隊など関係団体等の多大なる御尽力により一定の成果が得られているものと考えております。
 本市といたしましては、鳥獣被害対策には継続的かつ地道な取組が必要との観点から、引き続き電気柵等の設置導入支援を進めるとともに、おり設置場所の見直しを行い、さらなる野生イノシシの捕獲強化を図るなど、地区鳥獣被害対策協議会を中心とした地域ぐるみの活動に対し積極的に支援してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 次に2点目、熊による人身被害対策のさらなる推進についてお伺いいたします。
 熊については、山間地での目撃情報にとどまらず、市街地に出没しているところであり、先月19日、ついに南砺市の民家に侵入して、住民が顔をかまれて重傷を負う事件が発生したところです。
 4月から11月の熊による人身被害は、全国で151人で、富山県は6人でした。現時点ではほとんどの熊は冬眠に入っていると推定されますが、冬眠しそこねた機嫌の悪い熊が出没しないとも限らず、来年春からと言わず、早急な対策を実施すべきと考えますが、島田商工農林部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 県内における熊対策につきましては、鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律に基づき、富山県が策定した富山県ツキノワグマ管理計画に従い、被害防除対策や個体数管理等が行われております。
 11月末現在、本市における本年の熊目撃、痕跡情報につきましては22件となっており、熊の大量出没年であった昨年度の21件とほぼ同数となっております。
 なお、人身被害につきましては、昨年度、今年度ともゼロ件となっております。
 これまで本市では、9月2日に県から発令された富山県ツキノワグマ出没警戒報に基づき、9月7日には砺波市クマ対策会議を速やかに開催し、砺波警察署や消防署等の関係機関との連携体制の確認を行うとともに、市内全域で回覧板等による注意喚起を徹底してまいりました。
 また、熊被害防止対策を目的として、8月議会で予算の可決をいただきましたクマ被害防止緊急対策事業により、市内3地区において地域ぐるみの取組が行われ、約40本の放任果樹の伐採が実施されました。
 これらの地域においては、現時点では熊の目撃情報が報告されていないことから、本事業には一定の効果があったものと考えております。
 本市といたしましては、熊の冬眠明けとなる来週には速やかにクマ対策会議を開催し注意喚起に努めるほか、効果が見られた放任果樹の伐採を推進するものとし、引き続き、県からの指導の下、警察署や消防署等の関係機関との連携を図りながら、熊被害防止に向け、しっかりと取り組んでまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 熊の出没に懸念の声が多く聞かれますので、ぜひとも対策をまたよろしくお願いしたいと思います。
 続きまして3点目、カラスによる農作物被害とふん害等被害の対策についてお伺いいたします。
 平成30年度のカラスによる農作物への被害金額は全国で14億円ありました。鳥獣被害全体の中では、鹿、イノシシに次いで第3位であり、鳥類では断然トップです。被害の内訳を見ると、メロンなど商品価格の高い果実への食害が占める割合が多いところです。ただ、カラスは雑食であり、トマトやキャベツ、果てはキュウリや花など、あらゆる農作物に被害があります。また、ちょっとずつくちばしでつつくなど、食べる目的とは思えないいたずらもして私たちを悩ませています。生きるために食料を奪うならまだしも、単に農業者に嫌がらせをするような遊びで行う行為は農業者を激怒させ営業意欲を低下させますし、また、不具合等による生活環境の悪化は到底捨ておけないと考えられ、早急な対策を実施すべきと考えますが、島田商工農林部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 本市におけるカラスの農作物被害につきましては、その多くが水稲の苗の踏みつけによる被害であり、その捕獲には当該鳥獣による被害等が生じているとともに、捕獲に際して十分に安全が確保できる場合に限り捕獲等が許可されることとなっております。
 今年度、許可を受けて捕獲したカラスは11月末現在で25羽でありますが、捕獲だけでは個体数の減少は大変難しいと言われております。
 また、ふん害等による対策につきましては、今年度、特に被害の多い出町地区において、出町地区自治振興会が中心となり、4回のカラス追い出し一斉行動を実施するなど、地域ぐるみによる取組が進められておりますが、一時的な移動となることが多く、粘り強い取組が必要となっています。
 本市といたしましては、これまでの対策に加え、カラスの餌となる野菜を畑に放置しないなど餌を減らす対策や、ねぐらから追い出す対策など、引き続き地域の皆さんの御協力を得ながら、被害軽減に向け、複合的かつ持続的で地道な取組を進めてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 続きまして、4点目、超高齢化地区における鳥獣対策への支援についてお伺いいたします。
 鳥獣対策については、箱わなの設置、防護柵の設置、伐採、草刈り、放棄果樹の管理などに体をかける必要があり、地域の人口減少と高齢化が問題となっている中、集落単位の頑張りを期待する集落対策だけでは維持存続が危ぶまれ、集落の課題解決にはつながらないことが懸念されています。
 困難となっている生活支援や事務作業については、近隣の地域や福祉にまで視野を広げれば潜在的な担い手や共同のパートナーが存在していますが、小規模、高齢化した集落では、そうした従来の集落や地域を超えて人々をつないでいく活動がまだまだ浸透していない今、行政の支援が現実的だと考えられます。
 そこで、以前から申し上げておりますとおり、設置、撤去を繰り返す必要のないワイヤーメッシュ柵の設置の予算面での行政の支援も必要と考えますが、島田商工農林部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 昨年9月議会並びに本年6月議会でも答弁いたしましたが、ワイヤーメッシュ柵の設置につきましては、従来の電気柵と同様、地区での協力体制や日常の維持管理、資材等の地元負担など、一定のルールの下で取り組む地域ぐるみの活動に対し、国や県の事業などを活用して支援してまいりたいと考えております。
 ただ、ワイヤーメッシュ柵等の恒久柵におきましては、イノシシ以外の動物が掘り下げた箇所や金網の破損箇所がイノシシなどの侵入経路となることから、その効果を十分発揮させるため、日常の維持管理を徹底することや、電気柵と比較して修繕費がかさむなど、地元の皆さんの負担が増えることはこれまでも申し上げているところでございます。
 その上で、今後、事業主体となる地区鳥獣被害対策協議会からの要望がございましたら、設置計画等を確認の上、適切な支援をしてまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) ぜひ高齢化地区に温かい御配慮をまたお願いしたいと思います。
 続きまして5点目、道路用グレーチング型侵入防止柵の設置推進についてお伺いいたします。
 イノシシの被害については、2012年から電気柵を設置し農作物被害を防いだほか、昨年度は般若地区、今年度は雄神地区の農道や生活道路等に、幅5メートル、奥行き2メートルの蜂の巣形状のグレーチングを、国の補助金100万円、市の支援60万円、地元負担40万円の計200万円で設置されたところです。
 この防止柵の効果を検証するのに監視カメラを設置し調査を行った結果、イノシシの侵入は確認されず、設置後は周辺農地の農作物への被害がなかったことから、効果があったものと推測されています。
 東山見地区では、今年度4月に青山霊苑周辺に電気柵を設置されましたが、依然としてイノシシ被害が出ています。また、市街地への出没も予想されることから、早急に道路用グレーチング型侵入防止柵の拡充をすべきと考えます。
 なお、地区から要望もされていると聞いていますが、島田商工農林部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 本年6月議会でも答弁いたしましたが、道路用グレーチング型侵入防止柵の設置は、事業主体となる各地区鳥獣被害防止対策協議会からの要望や協力体制を踏まえ、国の事業などを活用しながら計画的な設置を進めてまいりたいと考えております。
 また、導入に対しては、地区鳥獣被害防止対策協議会に対し要望調査を実施した上、設置要望箇所における道路管理者の許可の可否や農作物への被害軽減効果など総合的に検証した上で決定しております。
 ただ、本施設は資材費等の地元負担が発生するほか、施設の効果を最大限に発揮するため、地域の皆さんによる日常管理等が大変重要となります。
 前回の答弁の繰り返しになりますが、設置に当たっては、地元で十分協議いただき、地区鳥獣被害防止対策協議会から要望がございましたら、総合的な検証を行った上で、国の事業の活用に向け、県に対して要望してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 続きまして、大きい項目の3、観光対策の推進について2点お伺いいたします。
 地域の自然、歴史、文化等の素材を生かした観光振興は、地域の経済発展を促すだけでなく、地域の住民がその文化を発見、創出する貴重な契機となります。
 市には豊かな自然や豊富な農林水産資源があり、それらを活用した観光客向けのイベントや収穫体験等が市全体で行われています。しかし、現状では、これらの素材をコンテンツとして十分に活用できていないことから、観光客が訪れる季節に偏りがあります。そのため、1年を通じて観光資源を有効に活用する方法について調査研究する必要があると考えます。
 そこで1点目、通年観光の取組についてお尋ねいたします。
 砺波市の現下の課題である通年観光の取組については、某紙が砺波市の課題として挙げていたもので、特定の時期だけでなく、通年で集客できる観光対策の推進に取り組んでいくことは市政の維持向上に不可欠なことと考えます。
 観光客数に季節で偏りがあると、繁忙期だけ労働需要が高まり、非正規雇用の割合が増加し、それがサービスの質の低下につながり、リピーターの減少という負の連鎖が生じてしまうことが予想されます。
 通年観光によって安定した観光客を獲得できると、観光サービス業での労働需要が増加します。労働需要の増加により、これまで流出していた若者が定住し、流出が抑制されます。そして、通年で観光客が訪れると正規雇用の割合が増加し、上質な満足度の高いサービスが提供されるので、リピーターやさらなる観光客の獲得によって関係人口の増加も期待されます。観光客のリピーターが増え、何度も砺波市を訪れるうちに移住したいと考える人も出てくるのではないでしょうか。
 砺波市が平成28年度から5か年計画で実施してきた第2次砺波市観光振興戦略プランは今年度が目標年次であり、どのような結果となったのか、総括の内容についてお伺いいたします。また、指定範囲拡大予定の増山城や新しく整備されたJAとなみ野のタマネギ施設、経済産業大臣賞に輝いた若鶴酒蔵三郎丸蒸留所、加えて新図書館等も取り入れた通年の観光プログラムを企画する等、次なるプランの方向性について島田商工農林部長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 島田商工農林部長。
 〔商工農林部長 島田繁則君 登壇〕
○商工農林部長(島田繁則君) 第2次砺波市観光振興戦略プランの総括につきましては、今年度、新型コロナウイルス感染症の拡大により、国内外の観光客入込数等が激減したことや、観光イベントが軒並み中止になったことにより、入込数など正常な数値が求めにくいことから、現在把握しております令和元年度の実績を基に評価をいたします。
 プランでは主な項目ごとに目標値を設定しており、17項目のうち10項目が既に目標を達成し、うち3項目が当初より数値が上昇しているところでございます。
 特徴的なものとしては、となみチューリップフェアの入場者数が合併後最多の32万5,000人を記録し、また、チューリップ四季彩館及び庄川峡遊覧船の外国人利用者が6割を超える増加となったほか、滞在型観光につながるホテル、旅館の宿泊者数も順調に増加していることから、県内外でのキャンペーンやプランに基づく観光施策の効果が現れているものと評価しております。
 一方で、観光入込客数の目標196万人につきましては、12.7%減の171万1,000人と目標を下回りました。主な要因としては、庄川木工まつり及びとなみカンナフェスティバルの事業廃止や、悪天候により、となみ夢の平コスモスウオッチングの入場者数が激減したほか、雪不足により、となみ夢の平スキー場が営業できなかったことなどが挙げられ、今後も新型コロナウイルス感染症や天候等の影響により目標達成は大変厳しいものと考えております。
 次に、第3次砺波市観光振興戦略プランの方向性につきましては、今後、関係の皆さんと協議していくことになりますが、議員御提言の増山城や三郎丸蒸留所などを活用した通年観光プログラムの企画はもとより、北陸新幹線敦賀延伸の効果を生かした戦略的プロモーションや、ウィズコロナ時代に向けた観光復興策、デジタルツールを使った新たな情報発信など、将来を見据えた戦略が新たな柱となっていくのではないかと考えております。
 いずれにいたしましても、プランの策定に当たりましては、まずは現プランの検証をしっかり行うとともに、本年度策定中の富山県の新たな観光振興戦略プランと整合性を図り、また、県をはじめ関係機関、団体との連携協議の下、交流人口の拡大が促進され、地域経済の発展につながるプランの策定に努めてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 山田順子君。
 〔6番 山田順子君 登壇〕
○6番(山田順子君) 今後の新しい観光戦略に期待をしています。
 最後に2点目、第70回となみチューリップフェアのコロナ禍に対応した開催内容についてお伺いいたします。
 砺波チューリップ公園再整備事業については、今年、新チューリップタワーへのアクセスとなる園路、スロープ、連絡デッキの整備が完了し、延長約140メートル、地上高4メートルの新しいビュースポットとなるチューリップスカイウオークが誕生したところです。
 昨年の2019となみチューリップフェアでは一部が使用され、車椅子などでも上がることができ好評を博しましたが、昨年よりグレードアップしたことから、今年のフェアが楽しみだったところ、コロナ禍で一般公開が中止に追い込まれました。
 今年度は1億400万円をかけて新タワーが建設され、新旧ツインタワーとなり、記念となる第70回となみチューリップフェア開催は市の悲願である一方、コロナ禍が予断を許さないところです。開催が4か月後に迫っている今、コロナ禍に対応したイベントの開催内容についてのお考えを夏野市長にお伺いいたしまして、私からの質問を終わらせていただきます。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 今ほど山田議員もおっしゃいましたが、今年できなかったことは本当に残念でありまして、そういった意味でも、70回に向けて大変思いの募るところであります。
 第70回のとなみチューリップフェアの開催内容につきましては、この年限定の新タワーと旧タワーのツインタワーとともに、フェア初披露となるチューリップスカイウオークを活用しました新たな展示とするほか、北門のディスプレー及び大花壇で第70回フェアのキーワード「Wa+」、これは69回が「Wa」だったので、それプラス1で「Wa+」ということで、70回にちなんだ展示を行う予定であります。
 また、チューリップ四季彩館ホールにおきましては、東京オリンピック・パラリンピックが来年に延期されたことから、改めてアスリート応援企画として、金メダルにちなんで、花の名前に「ゴールド」が入ったチューリップを中心に展示予定でございます。
 さらに、市民参画事業として本年募集いたしました「思い出のチューリップフェア写真」を会場内に展示するほか、過日、多くの市民の皆さんに御協力もいただきましたが、「となみ まるごと チューリップフェア」と題して、市内全域にチューリッププランターを展示し、70回の記念開催を市民の皆さんと一緒に祝うとともに、市外からの来場者を歓迎する予定としております。
 これは御承知だと思いますが、今年中止になったときに、展示予定だったチューリップを地区の皆さんに配布したり、また一部購入もしていただきました。これが、チューリップフェアはなかったけれども、砺波へ行くとたくさんチューリップが咲いていたということで、大変市外の方から好評だったということも含めまして、改めて市民参加イベントとして整理をして行うこととしたものであります。
 このほか、現在、最終調整中ではあるんですが、第70回の記念開催にふさわしいイベントも、まだ言えませんが、計画中でありまして、実現すれば来場者に驚きと感動を与えることができるものと考えております。
 次に、新型コロナウイルス感染症対策につきましては、来場者の検温や手指の消毒はもちろんでありますが、先進施設や先進イベントの対応例を参考に、フェア会場内の密を回避するために、指定時間入場の導入や会場内の展示レイアウトの配置の変更のほか、会場内イベントの開催内容についても関係者と検討しているところであります。これは密を避けるために、時間的または空間的に少しでも避けるような工夫をしようということであります。
 また、チューリップ四季彩館や砺波市美術館等の屋内施設においても、効果的な入場者数の調整方法について、これも全国のよく似た施設の状況なども参考に検討しているところであります。
 いずれにしても、新型コロナウイルス感染症対策を徹底して、2年分の思いを込めて、安全・安心の中で来場者に楽しんでいただけるフェアにするため、関係者一同一丸となって、もちろん市民の皆さんも大きな期待をされていると思いますが、しっかり準備を進めてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、暫時休憩いたします。

 午後 2時29分 休憩

 午後 2時40分 再開

○議長(山本善郎君) 休憩前に引き続き会議を開き、市政一般に対する質問並びに提出案件に対する質疑を続けます。
 通告により発言を許します。
 1番 開田哲弘君。
 〔1番 開田哲弘君 登壇〕
○1番(開田哲弘君) 議長より発言の許可をいただきましたので、質問通告書に従い、市政一般に関する質問と若干の提案をさせていただきます。
 本日は、砺波高等学校生、砺波工業高等学校生の皆さん11名が傍聴に来ていただいております。私も砺波高等学校のOBとして恥ずかしくないように質問していきたいと思います。
 まず、質問項目の1、コミュニティカフェについて質問いたします。
 地域支援における社会資源の一つとして、通常のカフェとは異なるコミュニティカフェと言われるものがあります。このコミュニティカフェとはどういったものかを調べてみました。全国コミュニティカフェ・ネットワークを運営する公益社団法人長寿社会文化協会では、コミュニティカフェについて次のように定義しています。地域社会の中で、たまり場、居場所になっているところの総称であると。このことから、コミュニティカフェは、人と人とがつながることを大事にする、行くとほっとできる、そういった場所であることが大切になります。
 コミュニティカフェでは、人と人とがつながるために、地域活性化、保健福祉といったテーマを掲げ、イベントやワークショップを行うこともあります。そして、高齢者や子どもまで、多様な地域の住民が集まることを目指しています。
 また、長寿社会文化協会が行うコミュニティカフェの運営や開設に興味がある方を対象にしたコミュニティカフェの開設講座の募集要項では、主に高齢者の通いの場として、健康や趣味などに関わる活動が行われるサロン、認知症の家族がいる家庭を対象にした認知症カフェ、家族の介護に関わる方を対象にしたケアラーズカフェ、高齢者が活躍する場としての子ども食堂もこのコミュニティカフェに含まれるとあります。
 今、長寿社会が進む中、高齢者が過ごしやすい環境を一つでも多く提供していくことはとても大事なことだと考えます。地域社会の中でのたまり場、居場所となるきっかけをつくるべく、まず飲食のできるカフェという空間を準備し、次にそのカフェでの飲食をきっかけとして地域との交流の場が創生されることが期待されるプログラムのない場の提供に特化したコミュニティカフェを多くつくっていくべきだと考えます。
 そして、ここで生まれた交流の中から、こんなことをしてみたいという要望が出ればさらによく、そのときはそのプログラムの実現に向けて知恵を出し合う、そのようなきっかけを提供し続けるカフェであることが大変望ましいことだと考えております。
 また、砺波市におけるコミュニティカフェの状況を調べたところ、まず、サロンと言われるものについては、いきいき百歳体操が市内88か所で行われており、ふれあいいきいきサロンが市内の136か所で開催されていました。認知症カフェについては、ほっとなみカフェというのが7か所で開設されています。ケアラーズカフェ、こちらは1か所です。そして、子ども食堂はなしという状況でした。
 こういった地区住民が普通に集まるコミュニティカフェ、それは雄神地区と五鹿屋地区の2か所で開設されておりますが、近日中に栴檀野地区でも開設されるとのことです。これら高齢者が集う地域社会の中でのたまり場、居場所となることを目的とするならば、もっと多くのカフェが地域にあってもよいと考えます。砺波市では高齢者の地区内での活動範囲を増やすきっかけづくりということに力を注いでいくべきと考えます。高齢者がやってみたいということに目覚め、その実現に向けた第一歩、それにつながる場所として地区住民の運営による地区高齢者が集まるコミュニティカフェがもっと多くあるべきと考えます。
 まず最初の質問は、コミュニティカフェのサロンが多くあり、居場所を見つけるための最初のアプローチとなるべき居心地がよいカフェが少ないという、こういった状況の中、高齢化社会が進むに当たり、高齢者の茶の間となるコミュニティカフェについて、必要性、役割、そして期待することは。このことについて当局の答弁を求めます。
 2つ目の質問になります。
 今年の3月から新型コロナウイルス感染症が流行してしまいました。ワクチンもないため、ほとんどの市民は、手洗い、マスク、うがいといったことを習慣づけ、ソーシャルディスタンスの確保にと、新型コロナウイルス感染症にかからないための行動を取っています。おかげで、砺波市での新型コロナウイルス感染症発症例はないという状況が長く続いていました。外出も控える方がいたとも思いますが、コロナ禍におけるコミュニティカフェの活動も制限があったものと考えております。
 2点目の質問では、コロナ禍でのコミュニティカフェの活動状況とその影響を把握しているかということについて当局の答弁を求めます。
 次に、コミュニティカフェ自体は運営がボランティアで行われることが多く、また、カフェ1杯の料金も100円程度の利用しやすい料金設定になっていることが多く、このため、経営という観点から見ると、ほとんどが採算性が合わず、地域のボランティアやグループ有志による自主運営で成り立っているものが多いと考えられます。飲み物の料金を上げるとか料理の質を上げるとかで対応も考えるのでしょうが、地域社会の中でのたまり場、居場所となることを目的としているため、それも難しいと考えられます。結果的にカフェの運営自体が難しくなり、休止となってしまうこともあります。
 3つ目の質問は、コミュニティカフェの休止した事例はあるのか、そして、その休止の内容の分析などはしているのでしょうか。そういったことを踏まえて助成の制度はつくられていくのでしょうか、当局の答弁を求めます。
 最初の項目の質問は以上です。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 私からは、1項目めのコミュニティカフェについてのうち、まず1点目のコミュニティカフェの必要性、役割と期待することについての御質問にお答えいたします。
 コミュニティカフェとは、一般的に行政主導ではなく、個人や団体の自発的な設置が主であり、地域活性化や保健福祉といったテーマを掲げて、子どもから高齢者まで多様な地域の住民が集い、いろいろな活動が気軽にできる場を提供するものとされております。
 そこで、本市における福祉の分野でのコミュニティカフェの開設状況ですが、まず高齢者関係では、高齢者同士の交流の場である「ふれあいいきいきサロン」が市社会福祉協議会が中心となって設置されているほか、高齢者の健康づくりや介護予防のための地域の方々が主体となった通いの場である「いきいき百歳体操」、そして、認知症の人やその家族が地域の人等との情報共有やお互いを理解し合う場としての「ほっとなみ認知症カフェ」が設置され、活発な活動が展開されております。
 また、これ以外でも、五鹿屋地区、雄神地区のコミュニティカフェや東般若地区のケアラーズカフェとして「みやの森カフェ」など自主的な活動が行われているほか、「子どもの学習支援こみんか塾」等において、子どもから高齢者までの交流の場としての活動が行われております。
 このような拠点では、相談支援、地域住民の交流、不安の解消、生きがいの創出、閉じこもり予防など、運営方法によって多様な効果が期待できますことから、今後ますますその必要性が高まっていくものと考えております。
 また、その活動を推進するためには、地域における住民の皆さんの主体的な活動が最も重要であると考えております。
 社会の高齢化が進む中、今後とも地域の生活課題の解決や孤立防止に向けた活動等、地域において住民が支え合う関係を継続していくためにも、このような活動の広がりを期待しているものであります。
 次に、2点目のコロナ禍でのコミュニティカフェの活用状況は把握しているのかについての御質問にお答えいたします。
 新型コロナウイルスの感染拡大に伴う国の緊急事態宣言の発令等に伴い、本年4月から5月にかけての期間は、実施グループ等に対して活動の自粛を要請したところであります。その後、緊急事態宣言の解除を受けて、マスクの着用や手洗い、3つの密を避けるなど、いわゆる新しい生活様式を遵守した上で活動を再開されるよう通知したところであり、主なグループにつきましては6月から順次活動を再開されていると伺っております。
 次に、3点目のコミュニティカフェの休止例、休止内容の分析と助成制度についての御質問にお答えいたします。
 コミュニティカフェのうち、地域の高齢者同士の交流の場であるふれあいいきいきサロンにつきましては、幾つかのグループが活動を休止されていると伺っております。活動休止の理由としましては、会員の高齢化が進んだことにより活動の継続が難しくなったものであり、その反面、新しいグループも立ち上がっており、全体としては活動は継続されていると考えております。
 次に、市の助成制度につきましては、まず、ふれあいいきいきサロンでは、実施主体の市社会福祉協議会を通じ、各グループに対し、参加人数に応じた助成を行っているほか、いきいき百歳体操では、体操時に使用する重りの貸与をはじめ、体操動画のDVDの配布や講師派遣に要する経費、グループ間交流に要する経費など市が負担しております。
 また、認知症カフェや子どもの学習支援こみんか塾につきましても、委託料や会場使用料などの必要な経費を市が負担しており、今後とも引き続き活動の支援をしてまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 開田哲弘君。
 〔1番 開田哲弘君 登壇〕
○1番(開田哲弘君) 続いて、大項目2、防災についての質問に移ります。
 本年9月27日に砺波市防災デー、砺波市総合防災訓練が行われました。「前日からの大雨により庄川の水位が避難判断流量に到達し、合口ダム左岸で越水のおそれがあり」という想定で始まった防災訓練でした。雄神地区と東山見地区では、新型コロナウイルス感染症防止対策を踏まえた避難所開設が行われ、検温の後、体温が高い方の入り口を別に設け避難場所を区分けし、感染が広がらないことに配慮した避難所の運営に取り組まれていました。受付スタッフも、手袋着用、全身を覆うビニールの服にフェイスシールド着用と、今までの避難所運営には見られなかった姿を見ると、改めて新型コロナウイルスって面倒なウイルスだなと感じた次第です。
 今後の新型コロナウイルス感染症がどこまで広がるのかは未知数ですが、こういった訓練を、その内容を理解し、今後の万が一の場面で行っていけるようにしておくことがとても大事なことだと感じております。
 最初の質問は、今回、新型コロナウイルス感染症防止対策を踏まえた避難所開設訓練で見えてきた問題点はどのようなことがあったのか、そして今後どのようなことに気をつけてやっていかないといけないのか、当局の答弁を求めます。
 次に、青島地区で行われた車による避難の受入れ訓練に関連して感じたことがあります。車での避難訓練では、エコノミー症候群をどのようにしているのか。狭い空間で身動きが取れないことに慣れていないことへの体調の変化の管理とかは当然気にしなければいけないことですが、車の避難を受け入れてもらえると思って来たけれども、満車の状態で駐車場に入れないなといった状況のときにはどうするのだろうと感じてしまいました。
 そう思うと、怖いことが1つあります。「青島地区に行けば車は大丈夫」と多くの方が思うとなると、これは大変なことになると感じます。FMとなみと連携して、「車での避難が受け入れられなくなりました」とかの放送が流れることが大事かもしれないと感じました。
 2つ目の質問としては、車による避難の受入れの問題点と今後の展開、そして、他の適地の確保への取組について当局に伺います。
 この項目最後の質問は、車での避難についての1つの案として考えていただきたいことがあります。砺波市には散居の中を走る市道が多数あります。洪水時の水没を逃れる地域をハザードマップで確認し、浸水しない道路を車の避難所として活用することができないかということです。
 青島地区での車の避難受入れ訓練では、例えばもう少し上手、示野のほうまで行くと水がつかない地区が広がるはずです。そういった場所の指導で一方通行の規制を行い、車線の半分を駐車スペースとして活用できないかということ。これだけでも相当数の道路が駐車場として使えることになるはずです。警察や地区との協議が大変だと想像しますが、一考するに値するのではと考えています。当局の見解を伺います。
 私の質問は以上です。
○議長(山本善郎君) 答弁を求めます。
 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) 私からは、2項目めの防災についての御質問にお答えいたします。
 まず1点目の、新型コロナウイルス感染症防止対策を踏まえた避難所開設訓練の成果についての御質問につきましては、今年度実施した新総合防災訓練は、豪雨による水害での被害を想定しておりましたが、コロナ禍での訓練となりましたことから、国の「感染症に配慮した避難所開設・運営訓練ガイドライン」、これを踏まえ、「砺波市避難所運営マニュアル」に「新型コロナウイルス感染症対策編」を追加作成し、これに基づき感染症対策を行うなど、実践的な避難訓練を行ったところであります。
 今回は、豪雨による水害の想定の下、マイ・タイムラインシートを活用したことで、避難準備から避難行動までの行動や、浸水のおそれのない場合は自宅待機という方法があることが確認できたとともに、参加者からは「感染症に対応した訓練は必要だと感じた」といった感想が聞かれるなど、実践的かつ効果的であったものと評価をしております。
 一方で、感染症対策として、避難者1人当たりのスペースが想定以上に必要であり、主要避難所だけでは収容が難しいことや、避難所の受付では、体温計測や問診などにより健常者と体調不良者を分けるなどの作業が必要となり、一時的に受付が混雑するなど課題も見られたところであります。
 特に密状態(混雑)の緩和につきましては、自治会公民館や民間企業の活用による分散化に加え、スマートフォンを用いた混雑情報を把握するシステムの研究など、デジタル化の対応も進めてみたいと考えております。
 なお、来年度は、午前中、島崎議員の代表質問に市長がお答えいたしましたように、避難者がどの避難所にいるかといった安否確認を衛星通信で行います国の実証実験「Q-ANPI」に参加することとしており、新しい避難情報の把握の仕組みづくりに取り組んでまいりたいと考えております。
 また、現在、主要避難所ごとに設置を進めております避難所運営委員会につきましても、避難所ごとにマニュアルを作成することとしておりますので、訓練などの経験に培われた実践的なものとして整備してまいりたいと考えております。
 次に、2点目の車による避難訓練における今後の適地確保についての取組についての御質問につきましては、車中避難は、新型コロナウイルス感染症防止対策やプライバシーの保護、また、子どもや高齢者、ペットなどとの同居空間の確保などの観点から、避難対策の一つとして注目されている一方で、議員が述べられましたとおり、エコノミー症候群の発症や指定場所以外での駐車などが問題となっております。
 このようなことから、本市で行った車中避難訓練では、まず指定避難所で受付を行った上で、その避難者の家族状況や健康状況などを踏まえ、必要に応じて届出済証を発行し、市が指定する駐車スペースへ避難するとともに、保健師によります体調管理体制にも配慮したところであります。
 このように、車中避難は避難所での避難を補完する2次的避難の一つの手段でありますので、自己判断による車中避難は避けていただきたいと考えております。
 また、車中避難のための適地確保につきましては、8月定例会の山田議員の質問にもお答えいたしましたように、浸水の可能性が低い公共施設の駐車場のほか、イオンモールとなみなど防災協定に基づく駐車場を確保しており、今後も車中避難のための安全な駐車場の確保に努めるとともに、多様な避難の方法についても検討してまいりたいと考えております。
 次に、3点目の市道を一方通行化して片側を車の避難所として利用することについての御質問にお答えいたします。
 議員御提言の市道の片側車線を避難所として活用するということにつきましては、警察などの関係機関とも協議を行いましたが、避難車両の駐車が妨げになり、警察や消防、自衛隊などの緊急車両や復旧用の工事車両が通行できず、救助や復旧等に支障を来すなどのおそれがあることから、あらかじめ指定しておくことは難しいものと考えております。
 また、砺波市洪水ハザードマップにおける浸水の深さも、あくまで想定でありますので、実際の災害時には、安全を十分確認した上で避難する必要があるものと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) この際、換気のため暫時休憩いたします。

 午後 3時04分 休憩

 午後 3時07分 再開

○議長(山本善郎君) 再開いたします。
 9番 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) まずもって、砺波高等学校と砺波工業高等学校の生徒会の皆さん、ようこそ市議会の傍聴にいらっしゃいました。議長に成り代わり歓迎申し上げます。ちなみに、私は砺波工業高等学校卒業生です。お伝えします。
 それでは、議長のお許しを得ましたので、通告に従い、景観まちづくり計画における屋敷林の保全と野焼きの禁止についての1項目だけについて一問一答で質問いたします。
 まず、砺波市景観まちづくり計画と警察署の関係について伺います。
 砺波平野には国内最大級の散居景観が広がっており、その景観を構成しているのは、全体を占める水田と散らばった住居、そしてそれを囲む屋敷林です。
 本市の景観まちづくり計画では、活力あるまちの発展を図りながら、良好な景観をみんなで守り育てようと目標を掲げてあります。しかし、家人はその屋敷林を保全管理するため、繁茂した枝葉の剪定や落ち葉の処理、そして雪つりなどの手間をかけていますが、数年前から警察による野焼きの取締りが相次ぐことで、屋敷林の保全管理に支障が出てきていることは皆さんも御承知だと思います。
 砺波警察署へ野焼きの対応状況を問い合わせたところ、令和元年度に野焼きと思われる通報件数が33件あり、そのうち始末書扱いが23件、事件化したものは10件であったものが、令和2年度の9月末までで通報件数が70件、うち始末書が59件、事件化が11件と激増していました。
 野焼きの中には一般ごみを焼却している悪質なケースもあるようですが、事情聴取を受けるのは市民であり、大半の方は昔からの屋敷林とともに暮らす生活慣習を継続され、屋敷林の保全に努められているだけなのです。それなのに、警察からの職務質問を受けたことで、警察沙汰になってまで屋敷林を守る気持ちはないなどと、伐採も辞さない思いを秘めた市民もおいでであり、心が痛む思いになります。
 そこで、警察署は廃棄物の処理及び清掃に関する法律、廃掃法による野焼きの禁止に抵触する行為との見解でありますが、砺波警察署では砺波市が推進している景観まちづくり計画のことをどのように理解されているのでしょうか。また、市ではこのことを警察署と意見交換されているのでしょうか。砺波市景観まちづくり計画と警察署の関係について齊藤副市長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) ただいま議員が述べられたように、近年、野焼きに対する警察署への通報件数が増加していることにつきましては、とても憂慮しております。
 先日ある新聞の読者欄に、市内の方が散居村の野焼きについてこう述べられております。「法律が強化され、警察に通報されるらしい。地球温暖化に反対する高度な意見ではなく、甚だ個人的に不満なのである」という投稿でした。小さい頃から散居村の中で生活している私にとっては同感するところがあります。
 また、世界的に分断が進み、不寛容な時代と言われ、人間関係が希薄になっている今日の状況に少なからず寂しさを感じております。
 一方、取り締まる警察署の立場としては、通報があれば対応せざるを得ない現実があり、他方、地球温暖化が世界中で急速に進む中で、環境に対する一人一人の意識の高まりは、持続可能な地域を残すためにはとても重要なことだと考えております。
 そうした中で、砺波市景観まちづくり計画では、議員が述べられたとおりの目標を掲げ、基本方針の一つである魅力ある散居景観を次の世代へ引き継ぐため、屋敷林の保全は重要なものと位置づけをしております。
 本計画は、砺波市景観まちづくり条例に基づき策定されている計画であることから、砺波警察署においても本市の屋敷林等の保全の方針について理解されているものと考えております。
 また、議員御質問の砺波警察署との意見交換につきましては、これまで市長はじめ担当課においても、全国に誇れる砺波市の散居景観と屋敷林を保全する中で、野焼きの現状や個別案件などについて情報交換を行っているところであり、今後も機会を見つけ意見交換を行ってまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 次に、野焼きの禁止と消防法の関係についてお尋ねします。
 砺波地域消防組合の火災予防条例では、野焼きなど火災と紛らわしい煙または火炎を発するおそれのある行為を市民等が実施する場合、事前に届け出ておくことと定めています。
 この届出は、農林水産業を営むためにやむを得ない焼却や左義長等の風俗習慣を行うときに、消防署が一般火災と間違わないよう区別するためのものですが、近年は、この届出を消防署に出していても、第三者が警察へ通報すれば市民は警察の事情聴取を受けることになり、無意味な届出行為となっているようです。
 そこで、市民はこの状況に戸惑われていると見受けることから、廃掃法と消防法の関係を一度整理された上で、適正な届出行為を市民に理解してもらう必要があるのではないでしょうか。
 野焼きの禁止と消防法の関係について、畑企画総務部長に答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 畑企画総務部長。
 〔企画総務部長 畑  進君 登壇〕
○企画総務部長(畑  進君) まず、消防法に基づき条例で定めている火災と紛らわしい煙または火炎を発するおそれのある行為の届出は、議員が述べられましたとおり、火災と間違わないように、その行為を消防機関に事前に知らせておくものであり、野焼きを許可するというものではないことを御理解いただきたいと思っております。
 砺波消防署では、届出者に対しまして、この届出行為が野焼きではないと、野焼きを許可するものではないこと、119番通報があった場合は、消防は任務行為として出動すること等をお伝えするとともに、近隣住民とも情報共有し、安全に十分に配慮して行うよう指導しているところであります。
 なお、廃棄物の処理及び清掃に関する法律との関係でありますが、環境面において野焼きを規制している当該法律と、火災を予防し生命、財産を守ることを目的とする消防法とでは法の趣旨、役割が異なることを御理解いただきたいと思っているところであります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 法の趣旨の違いは分かるんですけれども、市民がそれを分かるか否かということで発言をさせていただきました。
 次に、廃掃法における野焼き禁止の例外規定について伺います。
 廃掃法では、野焼き行為をダイオキシン類の排出抑制と廃棄物処理の適正化から禁止としていますが、例外として焼却が許される場合もあるとしています。それは、災害の予防、応急対策、復旧のために必要とされる場合や、左義長など風俗習慣上、宗教上の行事を行うのに必要な場合、農林水産業を営むためにやむを得ない廃棄物の焼却、そして、たき火等の軽微なものとされています。
 例えば、全国の自治体の中には、農業を営むためにやむを得ない廃棄物の焼却として、田んぼのあぜや田んぼに隣接する河川堤の刈り草、また果樹園における剪定枝の焼却もその対象と解釈している事例もあることから、砺波平野の穀倉地帯で農業を営む耕作者たちが宅地に樹木を植え、寒さ、暑さをしのぎ、農村生活と密接に関わってきた砺波市の散居村は、他に類を見ない特殊的な様相を持つ地域であり、散居村の景観と屋敷林の保全を図ることは、農業を営むという例外規定に合致するのではないでしょうか。
 そこで、煙等による近所迷惑の除去を最優先とした散居村における剪定枝等の焼却や軽微なたき火は例外規定の範囲内と考えますが、廃掃法における野焼き禁止の例外規定について、齊藤副市長のお考えをお聞かせください。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 廃棄物の処理及び清掃に関する法律、いわゆる廃掃法では、原則として野焼きは禁止されておりますが、議員が述べられているように、一部例外規定が設けられております。その中では、農林水産業を営むためにやむを得ない廃棄物の焼却については例外とされております。
 議員は、散居村の景観と屋敷林の保全を図ることは、農業を営むという例外規定に合致するのではないかというお考えですが、散居村を形成している屋敷林のある家屋はそもそも生活の場であり、実際に農業に関わる生産活動の場ではないことから、農業を営むと考えるには無理があるのではないでしょうか。
 なお、法律施行令で規定されている例外となる焼却の場合でも、火災予防対策を十分に行うとともに、周辺地域の生活環境に配慮し少しずつ燃やすことや、風向きや強さ、時間帯を考慮すること、また、近隣住民に周知しておくなど、細心の注意を図る必要があるなど多くの制約があり、近年特に厳しくなっております。
 議員は、近所迷惑にならないように配慮した野焼きや軽微なたき火は例外規定の範囲ではないかとのお考えですが、野焼きを行う当事者が迷惑かどうかを判断するのではなく、ほかの人がその野焼き行為を迷惑と感じるかどうかが最も優先される判断材料になっていることから、例外の範疇であっても取締りの対象になると考えるほうが妥当ではないかと考えております。
 以上です。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 大変すばらしい回答ありがとうございました。
 野焼きとたき火の解釈についてお尋ねします。
 前の質問でも触れましたが、落ち葉等の軽微なたき火は廃掃法における野外焼却、野焼きの例外としていますが、市民は野焼きという行為と例外規定にある軽微なたき火の捉え方が難しいと訴えられています。
 私が考えるには、砺波市指定の燃えるごみ袋大1つ分の落ち葉の量を超えない程度がたき火だと捉えていますが、行政として市民からの問いかけにはどのように説明されるのでしょうか。野焼きとたき火の解釈について黒河福祉市民部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 野焼きとは、一般的に適法な焼却施設以外で廃棄物(ごみ)を屋外で燃やす行為を総称し、たき火は落ち葉等を焼却する行為であります。
 なお、法令で野焼きの例外とされているものは、主として周辺地域の生活環境に与える影響が軽微である廃棄物の焼却とされております。
 しかしながら、軽微な焼却といっても、落ち葉等の量や火、煙の大きさなどに基準はなく、火災の発生のおそれがある場合や煙等により周辺住民から苦情が伴う場合には、少量の落ち葉等の焼却であっても通報により警察等が対応しているのが実情であります。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 感想に至りませんでした。
 それでは、次に、野焼きの禁止及びたき火活用の遵守と市民周知についてお尋ねいたします。
 市では、市民に対する野焼き禁止について、県とタイアップした広報チラシの全戸配布やホームページでの呼びかけをされています。昨今、通報による警察対応の増加によって市民の世評も高ぶり、市民意識にも変化が現れてきているようですが、いまだに一般ごみ等の焼却や煙、臭いによる近所迷惑を考えない市民も見えることから、いま一度、適正な一般ごみ処理の徹底と周囲に配慮した適正なたき火の取扱いをしっかり理解してもらう必要があると考えます。
 そこで、広報活動を強化するため、チラシ等には剪定枝等の処理の仕方など屋敷林の保全管理も含め、イラストを多く使った市独自の表し方を工夫し作成してほしいと願うのですが、野焼きの禁止及びたき火活用の遵守と市民周知について黒河福祉市民部長の答弁を求めます。
○議長(山本善郎君) 黒河福祉市民部長。
 〔福祉市民部長 黒河英博君 登壇〕
○福祉市民部長(黒河英博君) 野焼きの禁止につきましては、県などの関係機関と連携して、パトロールの実施や市内全域にチラシを配布したり、広報となみや市ホームページなどを活用して、ルールを守っていただくよう市民の皆さんに呼びかけをしているところであります。
 そのうち、野焼きの禁止及びたき火活用の遵守についてのチラシにつきましては、県で統一して作成しているものを活用しております。
 一方、野焼きの禁止を屋敷林の保全管理に関する施策とともに周知することは効果的であると考えることから、広報となみ等で関係部局が連携した形で、かつ市民の皆さんに分かりやすい表し方で周知を図ってまいりたいと考えております。
 私からは以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 市民によく分かるチラシをお願いしたいと思っております。
 景観まちづくり計画に景観形成区域ごとの後始末方法を記載することについてお尋ねいたします。
 景観まちづくり計画では、市内における屋敷林の現状を踏まえて、散居景観区域、散居景観調和区域、市街地区域、河川区域、丘陵山間区域で区分され、その区分に適合した良好な景観を形成していこうとされていますが、その区域ごとに屋敷林の保全管理に伴う後始末の方法も記載されてはいかがでしょうか。
 地域によって屋敷林の周辺環境にも違いがあるように、野焼きを通報する第三者からしても、通行量の多い市街地周辺や主要道路に接する地域と、そこから離れた農村地域や中山間地域での捉え方には違いがあると思います。また、市街地では、ごみ袋に落ち葉を詰めて処理することは通例なのでしょうが、中山間地の住居地で落ち葉等をごみ袋に詰めることなど到底考えられません。そして、屋敷林を有する敷地面積は最低でも1,000平米以上あることからして、屋敷林と暮らしてきた市民の生活習慣からも、ごみ袋による搬出は受け入れがたいと考えます。
 そこで、屋敷林等は市内一律でクリーンセンターとなみへの搬入を基本とし、周囲に配慮したたき火が可能な区域を限定するなど、その景観形成区域に適した後始末の方法を提示することで、より実効性の高い景観まちづくり計画になると考えますが、老松建設水道部長のお考えをお聞かせください。
○議長(山本善郎君) 老松建設水道部長。
 〔建設水道部長 老松 司君 登壇〕
○建設水道部長(老松 司君) 屋敷林等の保全につきましては、副市長からの答弁にもありましたとおり、散居景観を次の世代へ引き継ぐために重要なものであります。中でも、屋敷林の管理により排出される落ち葉や剪定枝の後始末については管理者の大きな負担になっており、特に散居景観区域では多くの屋敷林を管理されている方が多数いらっしゃると認識しているところでございます。
 議員御提案の景観まちづくり計画に景観形成区域ごとの後始末方法を記載することにつきましては、市街地区域内でも多くの屋敷林を保有されている方もいらっしゃいます。
 また一方では、散居景観域内でも少ない屋敷林しか保有されず、ごみ袋で十分排出可能な方もいらっしゃいます。
 このように、それぞれの区域内においても各住宅ごとに事情が異なることから、区域ごとの後始末方法よりも住宅ごとの屋敷林の数に合わせた後始末方法を周知していくことがより実効性が高いと考えられることから、砺波市景観まちづくり計画のQ&A集に、本市における屋敷林管理の支援策や後始末の方法などを分かりやすく掲載していくことを検討してまいりたいと考えております。
 私からは以上でございます。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 次に、屋敷林保全活動団体への支援について伺います。
 市内では、屋敷林の清掃ボランティアを通して景観保全に取り組む砺波カイニョ倶楽部やカイニョお手入れ支援隊の団体や、市が推進する散居景観モデル事業では8団体が保全活動に参画されています。
 これらの団体も野焼き禁止の影響を受け、活動で生じる相当量の剪定枝や落ち葉等をクリーンセンターとなみへ搬入されていますが、このように団体で搬入する場合の処理料の減免や免除はできないのでしょうか。
 また、団体として、廃掃法に適合した800度以上で燃焼し煙の排出を抑制する第2次燃焼室が備わった焼却炉の購入やガーデンシュレッダー・ウッドチッパー等の導入に支援されてはいかがでしょうか。それにより保全活動がもっと容易になり、団体の価値観が高まり、市が推進する散居景観モデル事業への加入も増加すると考えますが、屋敷林保全団体への支援について斎藤副市長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) カイニョお手入れ支援隊などがボランティアで屋敷林保全活動を行い、クリーンセンターとなみに剪定枝を持ち込まれた場合は、今年度から既に処理料金を全額減免にしているところであり、引き続き対応してまいりたいと考えております。
 また、散居景観モデル事業8地区に対しましては、樹木等を適正に管理するために必要な剪定等に要する経費として、砺波市景観まちづくり事業費補助金を協定締結戸数当たり1万円支援しているところであり、処理料金としても御活用いただければと考えております。
 議員御提言の焼却炉等の備品購入支援につきましては、ボランティア団体等へ3年間で支援する「砺波市まちづくり協働事業補助金」や、モデル地区においては今ほど申し上げた「砺波市景観まちづくり事業補助金」などを活用していただければと思っております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) 次に、屋敷林と暮らす一般市民への支援について伺います。
 今年度、市では、屋敷林の実態調査及び10月から剪定枝戸別回収実証実験を開始されました。大変意義ある取組だと評価しております。しかし、その対象は限定された地区の高齢者世帯だけであり、市内で屋敷林と暮らす高齢者世帯以外の一般世帯では自分で処理しなければなりません。
 私は、屋敷林の処理物に大きく2つあると考えています。1つは、人的に実施する高木樹の枝打ちや中低木樹の剪定枝であります。2つ目は、季節の変わり目などに樹木の生理的反応で洛陽する落ち葉や、大気の変化がもたらす風雨により離れ落ちる小枝や葉っぱです。
 1つ目の剪定枝等はクリーンセンターとなみへ搬入することが適切でしょうし、2つ目の小枝や葉っぱなどは、たき火で処理することが屋敷林と暮らしてきた市民の生活習慣だと思います。しかし、それも認められなくなると、掃き集めて袋詰めするしかなく、広大な敷地の宅地所有者にとってはとても大変な作業になってしまいます。
 そこで、落ち葉集めに効果のある家庭用バキュームブロワや、小枝、スンバ等を粉砕し一般ごみで排出するためのガーデンシュレッダー等の購入を促進し、支援することも必要なのではないでしょうか。
 景観まちづくり計画を次世代へ引き継いでもらうための支援も大切なことと考えますが、屋敷林と暮らす一般市民への支援について齊藤副市長のお考えをお聞かせください。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 今ほど御紹介いただきました一般市民に対する屋敷林維持管理のための支援といたしましては、散居景観を生かした地域づくり協定を締結している地区に居住している協定者のうち、世帯全員が65歳以上の高齢者のみの世帯を対象に、剪定枝戸別回収実証実験に本年度から取り組んでいるところであります。これまで20件の御利用があり、利用者からは「車の運転ができず搬出に苦労していたが、自宅まで回収していただき大変助かる」との声や「野焼きができないので通年で回収してほしい」などの御意見があり、一方で、対象以外の方からは「対象範囲を拡大してほしい」との要望もいただいているところであります。
 本市といたしましては、散居景観を保全する上で屋敷林の維持管理への支援は大変重要であると考えており、議員御提言の様々な支援策もその一つと考えますが、まずは、現在実施しております剪定枝戸別回収実証実験の対象範囲の拡大や回収月を増やすなど要件の見直しを行い、剪定枝の処理に悩んでいらっしゃる市民の皆さんが利用しやすい制度となるよう検討してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) では、野焼き禁止によるクリーンセンターとなみの対応について伺います。
 先月、年に一度の地区粗大ごみ収集が実施され、クリーンセンターとなみへ搬送しました。クリーンセンターとなみの日曜搬入日は月に2度あり、市民にはとてもありがたいことと感謝しております。しかし、当日はクリーンセンターとなみへ入るまで多くの車両が連なり、私たちの大型トラックも約1時間半を経て荷下ろしできる状態でした。
 また、この日は粗大ごみと瓦礫類を持ち込めるのですが、剪定枝を積んだトラックも多く並んでいて、野焼き禁止の影響がここにも表れているのだと確認できました。
 平日や日曜日に限らず、クリーンセンターとなみへ搬入される剪定枝がこれだけも増加しているならば、センター側にも対応策が必要なのではないでしょうか。例えばトラックスケールを増設し、荷下ろしの前と後の計量を別に行い入退を円滑にする一方通行化や、剪定枝だけの車は重量計測を省き、新たに車両の最大積載量による処理料金を設定し、専用の荷下ろし場所を設けるなど、センターの運用効率を高める方策をクリーンセンターとなみへ要望していただけないでしょうか。
 野焼きの禁止によって増加した剪定枝の後処理時間の短縮により、屋敷林の保全管理にもやりがいが出ると考えますが、野焼き禁止によるクリーンセンターとなみへの対応について齊藤副市長にお伺いいたします。
○議長(山本善郎君) 副市長 齊藤一夫君。
 〔副市長 齊藤一夫君 登壇〕
○副市長(齊藤一夫君) 砺波広域圏事務組合が運営しているクリーンセンターとなみでは、平日に粗大ごみ等の持込みができない方のために、「家庭地域美化の日」として、毎月第1、第3日曜日の午前中、ごみの持込み受付を行っております。
 しかしながら、最近は剪定枝の持込みが増えているとともに、本年は新型コロナウイルス感染拡大の影響から、在宅の機会が拡大したことにより、自宅を片づけられる方も多く、「家庭地域美化の日」は大変込み合っている状況であります。
 現在、クリーンセンターとなみでは焼却炉の大規模改修工事が行われており、すぐに「家庭地域美化の日」を拡大することは安全対策上、難しい状況にありますが、改修工事は来年度中に完成する予定であり、市といたしましては、コロナ禍でのごみの大量搬入が一時的なものなのか、また、今後、剪定枝などの搬入がどれくらい増えるのかを見極めながら、砺波広域圏事務組合に対し今後の「家庭地域美化の日」の拡大や受入れ設備の拡充について要望してまいりたいと考えております。
 以上であります。
○議長(山本善郎君) 川辺一彦君。
 〔9番 川辺一彦君 登壇〕
○9番(川辺一彦君) それでは最後に、廃掃法の解釈と市民生活に基づく景観まちづくり計画の推進について夏野市長に伺います。
 今回の質問に当たり、廃掃法による野焼きの禁止に基づく警察等の対応が再三にわたり発生したことで、屋敷林を持つ市民に動揺が生じたことは否めない事実であります。そして、先祖から受け継いできた田園や屋敷林も市民自身の資産でありながら、その価値観を見出すことなく無用の長物扱いにしていく市民の心の変化が大変危惧されるのです。
 特に屋敷林は、市長が推進する三世代同居家庭においても、手間のかかる屋敷林を若い世代に継がせたくないと心の内を明かされる方や、周囲に悟られないよう伐採されてしまう事例も多々発生しております。私は、このことが近隣に連鎖するのではと非常に懸念しているのです。
 市長は先月の選挙演説で、「市内の野焼きはなくし、屋敷林の保全に伴う剪定枝等は全部クリーンセンターとなみへ運ぶシステムを考えたい」と訴えられましたし、さきの記者会見でも同様に述べられていました。
 法律を最優先するお考えに異論はないのですが、市の景観条例に則した保全の励行や屋敷林と暮らす市民の生活習慣、農村環境は急に変えられるものではなく、時間をかけて取り組まれることが大切と考えます。
 また、この案件は、砺波市役所の都市整備課、農地林務課、生活環境課の3課が関わる事象であることから、横の連携を強化した対応を望みたいのですが、まずは景観まちづくり計画の取組に理解を求め、各景観形成区域に適合した、たき火を含む屋敷林管理の後始末を理解してもらい、それらを市民にしっかりと伝えるための広報活動を一層強力に推進していくことが必要なのではないでしょうか。
 そのためには、砺波市に合致した廃掃法の解釈を模索され、警察等への理解と協力を求め連携し、市民感情を酌み取った景観まちづくりを推し進めることが必要と考えますが、夏野市長の御所見をお伺いいたしまして、私の質問を終えさせていただきます。
○議長(山本善郎君) 市長 夏野 修君。
 〔市長 夏野 修君 登壇〕
○市長(夏野 修君) 自ら散居村の中の広大な屋敷林の中にお住まいな川辺議員の御苦労なり、自らの体験、それから多くの支援者の方々から声が寄せられているということについては十分理解をしておりますし、本当にそういった意味では大きな課題であるということを改めて認識したところであります。
 廃掃法について砺波市に合致した解釈の模索はどうかということでありますが、先ほどからの幾つかの答弁にありましたように、野焼きについて砺波市独自に法律の解釈を変えるということは難しいというふうに思います。
 私も何とか燃せないかということで、小規模はいけないかとか、伝統的行事でいけないかとか、農業でいけないかと、いろいろボールを投げてみたんですが、ことごとくやはり壁に突き当たりまして、どうも燃やすほうの道は行き止まりであったというふうに思っています。ですから、先ほどの質問の中にあった、たき火を含む云々という部分についてはちょっと難しいかなというふうに思っています。何とか読めないかと、本当に模索をしたんですよ。本当にしたんですが、なかなか難しかったです。
 先般、お伺いしますと、11月20日に議会の報告会があったようで、その中でもこの問題についての御議論というか御意見があったというふうに伺っております。御存じのとおり、何か条例でできんかという話もあったんですが、もちろん法令を超えた条例というのは違法であります。また、特区はできないのかという御意見もあったように聞いております。特区というのは、御承知だと思いますが、様々な規制を撤廃することによって、例えば競争力を強化するとか、地域の活性化につながるとか、それをすることによって、まず試してみようと。それを最終的には全国的に広げるという、そういう目的があるわけですね。全国的にたき火は広げられないんです。ですから、そういった意味では特区の制度にもなじまないということで、そっちの道も閉ざされました。だから、燃やすということは、申し訳ないですけど、ちょっとこっちに置いておいていただいて、何とかお持ちの方の負担を軽減する方法、法の下でできる方法はないかということでいろいろ考えておりまして、この間の選挙のときもそうですし、記者会見でも申し上げたわけです。野焼きをせずにというのが前提です。せずにその屋敷林の保全に伴う剪定枝等の処分について、最終的な姿としてですが、剪定枝を普通のごみとは別の回収ルートで回収をしていく。もちろん、ただというわけにいきませんけれども、そういうルートでやるということで何かできないか。最終的にはそれがバイオマスになればリサイクルにもつながっていくわけだし、そんなことも、ちょっとすぐはできませんが、長期的なビジョンとしてはあります。
 こういった意味では、砺波市にとって大きな課題でありますし、本当に多くの市民の方が悩んでおられることもよく知っております。
 そういった意味で、先ほど御質問もありましたが、複数の課に関係する課題ということで、今回この件については副市長をトップにしまして、先ほどおっしゃった3課、これは部も超えてしまいますので、部を超えた形で3課、それプラス、例えば先ほどの質問の中にありました消防とか警察とかとの連携、それから、クリーンセンターとなみですから砺波広域圏との関係、こういったものも併せて本当に総合的に取り組む大きな課題だというふうに認識しております。
 いろいろお話ししていますと、警察もなかなか大変なので、やはり通報がありますと対応しなくていけないということでありますが、警察のほうも、例えば悪質なもの、本当にひどいのがあるそうです。プラスチックを燃やしたり、大きな家具を燃やしたり、ひどいことになると自動車の部品みたいなものを燃やしているのもあるそうなんですが、これはもう一発で検挙だということなんですが、そうでない、先ほどおっしゃったような散居村のスンバを燃やしているようなケースは、いわゆる始末書の扱いにしているということです。始末書といっても、始末書は検挙ではないので、注意しなさいねということなんですが、警察から感謝状以外の紙をもらってうれしい人はいませんで、ですから、やっぱり気分がいいものではありません。ですから、警察官も非常に気を遣いながらやっているということも、この間も署長さんと話していたら話していました。
 そういった意味でも警察は、一番最初の質問にありましたが、砺波市において大きな課題であるということを認識していますし、散居村についても特殊な事情は十分分かってくれているんですが、やはり通報がありましたら法の下にしっかり対応しなくちゃいけない。これは法の下、平等ですから、やらなくちゃいけないわけですが、そもそもこの背景です。もちろん廃掃法ができたときの背景は、やはりダイオキシンによる健康被害、それから、いわゆる地球温暖化の問題ですが、特に最近目立つようになったのが、いわゆる自粛警察みたいな人がいるんですね。野焼き自粛警察というんですかね、そういう人がいまして、自分もやられたんでしょうね。やられたというのは、検挙相当のものでやられたのか、そうじゃなかったのか分かりませんが、そこら辺は警察に聞いてもそんなものは教えてくれるわけがありませんが、そういう人がいて、専門に通報してくるそうです。例えばそれで川辺さんのところに通知されて警察が行かなかったら何で行かんがということになりますし、川辺さんが言ってみれば燃しておったときに、どうなっとるがかってやるそうです。自分から行かないで警察に言うという、そういうことですね。
 先ほど副市長が答弁でも言いました。不寛容な時代。お互いに監視するような、これはやっぱり地域の力を大事にする、地域のまとまりを大事にする砺波市とは相入れない姿ですので、こういう点についてもおかしなことにならんように、そう思ったら言われるようなことをしないというのが一つの方法かもしれません。
 生活習慣は変えられないぞと。法律の前に生活習慣があるんだと。そのとおりだと思います。副市長の最初の答弁でも、私も同じ思いはあるんだと言っていましたが、今日の議員さんの中にも何人か大きなカイニョをお持ちの方がいらっしゃいますから、本当はそう思っている方、たくさんいらっしゃるんですが、やはりその点、砺波独自でこのたき火はいいよとは言えないということですね。風向きが急に変わったり、急に火勢が大きくなったり、先ほどありましたが、迷惑を受ける人の判断から言うとコントロールはし切れないということであります。
 いずれにしても、そういったことで、焼くほうは少しちょっと諦めていただいて、何とか少しでも負担が軽い形で剪定枝などを集めるということをしっかりやりたいと思っています。
 今年は20人の方が例の実証実験に参加していただいたとか、やっていただきました。ある程度想定どおりの形になってきましたので、先ほど副市長答弁にもありましたように、範囲なりあれなりを拡大していくようなことでやっていきたいと思いますし、また市民へのそこら辺の広報については、先ほど「俺は分かるけど市民は分からんじゃないか」という発言もありましたが、分かっているあなたがまず説明してほしい。それも含めてやっぱり、本当に悔しい話ですけれども、その点についてはみんなで守っていくしかないのかなと思っています。
 できるだけ負担のない形で、今ほど幾つか御指摘いただいたことも改善をしながらやっていきたいと思います。十分にこの3期目の大きな課題だという認識をしておりますので、御理解もいただき、また広報については御協力もいただきたいなと思っておりますので、川辺さんのうちがモデル的な剪定枝の排出農家になるというのがいいのかなとも思ったりしますが、そのときはまたよろしくお願いします。
 ということで、大きな課題として認識しておりますので、どうか皆さん方にも御理解いただきますよう、よろしくお願いします。
○9番(川辺一彦君) 再質問はしませんが、また考えていかんにゃならん一面があると思います。ありがとうございました。

○議長(山本善郎君) 以上をもって、本日の日程を終了いたします。
 次回は、明12月8日午前10時から再開いたします。
 本日はこれをもちまして散会いたします。
 どうも御苦労さまでした。

 午後 3時54分 閉議